Автор Тема: масло в коробке  (Прочитано 118312 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10695
  • Карма: 98
Re: масло в коробке
« Ответ #680 : 17 Июня 2024, 14:29:22 »
Кстати то же заметил, как заливал в Москвич трансмиссионку 75W90, так у меня накрывалась КПП. Могла пройти тысяч 20 после замены, но все время накрывалась именно на масле такой вязкости и именно летом, в жару!
Причем поломка сопровождалась разрушением перемычки в картере между подшипниками валов в зоне 5-й передачи.
Приходилось менять не только шестеренные комплекты и подшипники валов, но и центральную часть картера КПП.
Это еще у кого наблюдалось или только у меня на форсированном выше 120 л.с. моторе с максимальным крутящим моментом 190 НМ?
Характерное разрушение и на штатных по моторах. Замена прокладки между сиденьем и рулём решает проблему.

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #681 : 18 Июня 2024, 11:05:34 »
Характерное разрушение и на штатных по моторах. Замена прокладки между сиденьем и рулём решает проблему.


Смешно! Но ни на Ауди 100, ни на А6 с VR 2,4 у меня такой поломки не наблюдалось, хотя там крутящий момент и скоростные режимы были еще более жесткие.
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9038
  • Карма: 151
Re: масло в коробке
« Ответ #682 : 18 Июня 2024, 13:26:23 »
Смешно! Но ни на Ауди 100, ни на А6 с VR 2,4 у меня такой поломки не наблюдалось, хотя там крутящий момент и скоростные режимы были еще более жесткие.
А какая связь Ауди и КПП Москвича-2141? Ничего, что агрегаты конструктивно абсолютно разные, просто общая компоновка подобная?
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #683 : 19 Июня 2024, 14:09:31 »
А какая связь Ауди и КПП Москвича-2141? Ничего, что агрегаты конструктивно абсолютно разные, просто общая компоновка подобная?

Связь только в одинаковой прокладке между рулем и сиденьем во всех этих разных машинах 🤣
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Re: масло в коробке
« Ответ #684 : 19 Июня 2024, 14:11:40 »
Связь только в одинаковой прокладке между рулем и сиденьем во всех этих разных машинах 🤣
значит пора менять прокладку.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #685 : 19 Июня 2024, 14:19:38 »
значит пора менять прокладку.

Началось! Начните с себя, а мою прокладку оставьте в покое, пожалуйста 🤣
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Elektron

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 9038
  • Карма: 151
Re: масло в коробке
« Ответ #686 : 19 Июня 2024, 14:31:15 »
Связь только в одинаковой прокладке между рулем и сиденьем во всех этих разных машинах 🤣
То есть, по Вашей логике, если та же самая прокладка сядет на внедорожник и проедет по болоту, а потом сядет на Москвич и утопит Москвич в том же болоте, то опять будут претензии к Москвичу?
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #687 : 19 Июня 2024, 14:42:29 »
То есть, по Вашей логике, если та же самая прокладка сядет на внедорожник и проедет по болоту, а потом сядет на Москвич и утопит Москвич в том же болоте, то опять будут претензии к Москвичу?

Я только про конкретные косяки КПП Москвича. Первые прорывы картера между кольцами подшипников валов были замечены еще на испытаниях в 1984 г.
Были разработаны рекомендации к устранению неисправности, переданы в КБ трансмиссии. Что-то сделали, что-то нет, и удивительное постоянство поломок КПП Москвича АЗЛК 2141 стало легендарным!
Просто море деятельности для тюнинга!
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Re: масло в коробке
« Ответ #688 : 19 Июня 2024, 14:47:33 »
.., и удивительное постоянство поломок КПП Москвича АЗЛК 2141 стало легендарным!
.
а они постоянно ломались?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #689 : 19 Июня 2024, 14:55:32 »
а они постоянно ломались?

Ну довольно часто встречалась именно эта поломка, даже на стандартных моторах, не форсированных. Особенно у спортсменов-раллистов наблюдал, они перед виражом переходили на пониженную передачу для компенсации бокового центробежного ускорения машины противоположным ускорением разгона машины, обороты двигателя резко повышались, и в этот момент коробка разлеталась. Когда лопается картер между валами, валы получают небольшой зазор между собой и шестерни выходят из-зацепления, либо просто большой зазор получается в зацеплении, КПП вроде работает, но под нагрузкой получается много шума и идет сильный износ зубьев шестерен.
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Re: масло в коробке
« Ответ #690 : 19 Июня 2024, 14:58:59 »
Ну довольно часто встречалась именно эта поломка, даже на стандартных моторах, не форсированных. Особенно у спортсменов-раллистов наблюдал, они перед виражом переходили на пониженную передачу для компенсации бокового центробежного ускорения машины противоположным ускорением разгона машины, обороты двигателя резко повышались, и в этот момент коробка разлеталась. Когда лопается картер между валами, валы получают небольшой зазор между собой и шестерни выходят из-зацепления, либо просто большой зазор получается в зацеплении, КПП вроде работает, но под нагрузкой получается много шума и идет сильный износ зубьев шестерен.
целенаправленное убивание кпп не может классифицироваться как  - легендарное постоянство поломок КПП Москвича АЗЛК 2141 
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Колбасьев Андрей

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 263
  • Карма: -5
Re: масло в коробке
« Ответ #691 : 19 Июня 2024, 15:10:14 »
целенаправленное убивание кпп не может классифицироваться как  - легендарное постоянство поломок КПП Москвича АЗЛК 2141

Считайте что это лично моя претензия к конструктивному недостатку КПП АЗЛК 2141 в районе опор подшипников у пятой передачи.
В процессе ремонта-тюнинга усиливал это место, проваривал, подваривал накладки, но там сложно усилить, очень тесно накомпоновано в КПП.
Возможно применение более прочного материала для блока КПП спасло бы ситуацию, но это задача очень дорогая, дороже покупки новой КПП.
А по факту больше 90000 км у меня ни одна коробка без ремонта на Алеко не прошла, поэтому и называю легендарным постоянством эту поломку.

При той же нагрузке КПП предыдущей модели АЗЛК 2140 ходила гораздо больше, легче ремонтировалась, но не было там 5-й передачи, приходилось делать большие колеса ведущие и заказывать главную пару 3,5 в цеху трансмиссий. Правда я слышал для кольцевиков делали главную пару москвичевского моста 3,3, но мне не удалось заказать.
  • Иж412=Узам412+Азлк21412=Узам3317

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Re: масло в коробке
« Ответ #692 : 19 Июня 2024, 15:45:37 »
...
А по факту больше 90000 км у меня ни одна коробка без ремонта на Алеко не прошла, поэтому и называю легендарным постоянством эту поломку.
...
т.е. всё таки прокладка...
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Re: масло в коробке
« Ответ #693 : 19 Июня 2024, 17:49:20 »
Считайте что это лично моя претензия к конструктивному недостатку КПП АЗЛК 2141 в районе опор подшипников у пятой передачи.
В процессе ремонта-тюнинга усиливал это место, проваривал, подваривал накладки, но там сложно усилить, очень тесно накомпоновано в КПП.
Возможно применение более прочного материала для блока КПП спасло бы ситуацию, но это задача очень дорогая, дороже покупки новой КПП.
А по факту больше 90000 км у меня ни одна коробка без ремонта на Алеко не прошла, поэтому и называю легендарным постоянством эту поломку.

При той же нагрузке КПП предыдущей модели АЗЛК 2140 ходила гораздо больше, легче ремонтировалась, но не было там 5-й передачи, приходилось делать большие колеса ведущие и заказывать главную пару 3,5 в цеху трансмиссий. Правда я слышал для кольцевиков делали главную пару москвичевского моста 3,3, но мне не удалось заказать.
Да тут многие ездят на москвиче за пивом ,на дачу и любуются им в гараже или на стоянке.
Кто действительно много проехал и может адекватно что то сказать единицы....
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10695
  • Карма: 98
Re: масло в коробке
« Ответ #694 : 19 Июня 2024, 20:14:07 »
т.е. всё таки прокладка...
Скорей всего.
 "Сижу раздумываю"("почесывая репу")...... рыжий под 400... по 700-т кг груз, частенько.... молодых делать вжик учили... как уходить в занос, тоже...... ну ведь работает. ))))

...... а вот почему они ломаются по стенке подшипников, он так и не "пропетрил". Выдать ауди С4 "с ручкой"(2 и 2,4) , @SSSSSS@ тоже вышибит стенку(это в принципе проверено дважды в 90-х)
 Интересно, озвучит, что вышибает заднюю опору и что спрятано за "S" ?

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25173
  • Карма: 320
Re: масло в коробке
« Ответ #695 : 20 Июня 2024, 13:10:44 »
Да тут многие ездят на москвиче за пивом ,на дачу и любуются им в гараже или на стоянке.
Кто действительно много проехал и может адекватно что то сказать единицы....

а для чего он ещё нужен? стройматериалы по паре тонн в багажнике и тонну на крыше возить?
вообще то москвич сугубо гражданская машина для перевозки 4 человек с небольшим багажом.
и именно для поездок на дачу он самое подходящее. ну за пивом может быть. почему нет.
и кстати, "на дачу", можно много проехать.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Re: масло в коробке
« Ответ #696 : 20 Июня 2024, 17:05:36 »
а для чего он ещё нужен? стройматериалы по паре тонн в багажнике и тонну на крыше возить?
вообще то москвич сугубо гражданская машина для перевозки 4 человек с небольшим багажом.
и именно для поездок на дачу он самое подходящее. ну за пивом может быть. почему нет.
и кстати, "на дачу", можно много проехать.
Речь о пробеге
Некоторые болячки вылезают именно от пробега
И не наездив хотя бы 100ткм на агрегатах люди не догадываются какие проблемы могут быть)
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн Singer73

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 857
  • Карма: 5
Re: масло в коробке
« Ответ #697 : 22 Июля 2024, 11:39:29 »
Наступил момент, что пора менять масло в коробке. Подумываю залить ZIC GL-5 75W90 синтетика.
Какие будут предложения? Лукойл и Газпромнефть заливать не хочу.
  • 214122-ВАЗ1,6 89гв=>21412-Уфа1,7 93гв=>214145-f3r 98гв=>кузов 99гв НАЧАЛ ЕЗДИТЬ!!!
ГосШвейМашина

Оффлайн Singer73

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 857
  • Карма: 5
Re: масло в коробке
« Ответ #698 : 22 Июля 2024, 12:14:18 »
Другу обрыбилось масло Aimol синтетика. Ему очень понравилось, но ценник 2500₽ за литр для меня много. Зимой посмотрим как себя поведет. Залил его после Mannol синтетика, ему жутко не понравился этот манол.
  • 214122-ВАЗ1,6 89гв=>21412-Уфа1,7 93гв=>214145-f3r 98гв=>кузов 99гв НАЧАЛ ЕЗДИТЬ!!!
ГосШвейМашина

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Карма: 3
Re: масло в коробке
« Ответ #699 : 22 Июля 2024, 13:17:34 »
Наступил момент, что пора менять масло в коробке. Подумываю залить ZIC GL-5 75W90 синтетика.
Какие будут предложения? Лукойл и Газпромнефть заливать не хочу.
Зик заливал ,наверное даже прям такой же.Пока было прохладно все вроде и ниче было
Летом стала коробка очень шумно работать
Слил спустя 10ткм в итоге,жижу темную как перламутр.Больше я к этому маслу не возвращался)
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R