Увеличение объёма 412 двигателя

[Terrorist]

Замучался искать необходимую инфу по форуму и решил создать отдельную тему. 😝
Ситуёвина такая: имеется москвич 2140, имеются средства на полное восстановление и тюнинх данного аппарата., есть желание переделать обычную 412 "полторашку" в 1,7 или 2,0.
Вопрос в следующем: подойдёт-ли обычный блок под гильзы 1,7 или 2,0 и что ещё нужно для переделки (ГБЦ, поршни (желательно фото с описанием, под какой бензин и какую кубатуру), размерность коленвалов для 1,7 и 2,0).
Если не затруднит, опишите поподробней.

[M@estro]

По идее можно сделать 1,7 купив переходную поршневую. Гбц можно оставить старую, но лучше найти с мотора 1,7. Диаметр поршней 85мм, коленвал с ходом 75мм.

[Terrorist]

а номер у этой "переходной поршневой" есть? 🍺
а так, у меня есть двиг 1,7, но не хочется в ГАИ заморачиватся с заменой ДВС.
И ещё, а "переходная" на 2 литра в природе существует? Если да, то где её купить? и почём?

[M@estro]

а номер у этой "переходной поршневой" есть? 🍺
а так, у меня есть двиг 1,7, но не хочется в ГАИ заморачиватся с заменой ДВС.
И ещё, а "переходная" на 2 литра в природе существует? Если да, то где её купить? и почём?

Номер не помню, а коробку от нее выкинул. Там на ней так и написано переходная 1,5-1,7. Цена около 450грн (50-60$). Переходных с 1,5 на 2,0 кажись нет (точно не знаю, но я не видел, вроде есть только 1,7-2,0)

[M@estro]

P.S. Можно и 2,0 поставить, но прийдется расточить блок на пару милиметров ( кажись 92мм).

[Terrorist]

P.S. Можно и 2,0 поставить, но прийдется расточить блок на пару милиметров ( кажись 92мм).

Вот здесь если можно поподробнее... и что, где и как протачивать, какие гильзы, поршня, коленвал...  если не затруднит...

[Terrorist]

а и ещё, блок полторашки "сорокового" разве не отличается от блока полторашки "сорок первого"🤯

[Shrieck]

Terrorist
И так.
412 мотор, посадочный диаметр гильз 89мм.
Максимальный обьем который можно сделать не растачивая блок - это 1.8
Гильзы переходные - посадочный 89мм, внутренний диаметр 85мм.
Коленвал 3313 или 3318(оба одинавовые) ход поршя при нем 80мм.
Поршни 1.8 бывают под 80-й бензин и под 92-й.

Для сборки 2.0 на этом блоке нужно расточить посадочный размер гильзы до 92мм. И искать поршневую 2.0.
Коленвал тот же.

а и ещё, блок полторашки "сорокового" разве не отличается от блока полторашки "сорок первого"🤯

Отличается незначительными деталями. Например в блоках 1.5 после 91года выпуска не надо ставить уплотнительные кольца под гильзу.
Все остальные отличия  имеют значения, если делаешь гоночный мотор)
Читать тут.
https://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=112222

Более подробно читай тут.
https://ahlen-auto.narod.ru/engine_vol.htm

[M@estro]

P.S. Можно и 2,0 поставить, но прийдется расточить блок на пару милиметров ( кажись 92мм).

Вот здесь если можно поподробнее... и что, где и как протачивать, какие гильзы, поршня, коленвал...  если не затруднит...

Короче береш переходную поршневую на 2,0 литра, у нее посадочные места 92 мм, (на родной двухлитровой вроде 95мм) там куда садятся гильзы в блоке растачиваешь на эти 92 мм, чтобы они влезли, но за это не все мастера берутся, там какие-то станки специальные нужны. Коленвал под 2,0 береш с ходом 80 мм, а поршня диаметром 88мм. И собираеш все это. В итоге у тебя выйдет двухлитровый зверь. Гбц растачиваешь, увеличивая объем, или покупаешь двухлитровую. Ещё не лишним будет добавить увеличенный распредвал, для каждого объёма есть свой наиболее подходящий.

P.S. Поршня надо искать плоские, а может даже и подрезать их, так как ход коленвала увеличивается и поршень с клапаном может встретиться.

[Terrorist]

Спасибо!
Значит как я понял мне надо: расточить блок под больший диаметр гильз, найти КВ от 1,8, приобрести поршневую 2,0, а шатуны оставить от 1,5. Я всё правильно понимаю? И ещё, систему охлаждения надо дорабатывать?

[M@estro]

Ну греться будет сильнее. Ставят помпу с косыми лопастями, вроде помогает.

[M@estro]

Значит как я понял мне надо: расточить блок под больший диаметр гильз, найти КВ от 1,8, приобрести поршневую 2,0, а шатуны оставить от 1,5. Я всё правильно понимаю?

Да, правильно.

[Shrieck]

Terrorist
Правильно.
Про систему охлаждения найдешь на форуме.
Тебе лучше зарегистрироватся на сайте https://www.moskvich-tuning.ru/
Там есть все про заднеприводные Москвичи.

[mongol]

УФА 1,7 поршень 85  поршневая бывает фирмовая (поршни как у 331-1,5) и преходная (дно тупой конус) колено 3317 поршневая запихивается в блок полторашки без особых проблем путем перетачивания блока или самих гильз (посадочное место у них больше) замена головки на 3317 желательна (клапана 39,5-40,0мм)отличается только клапанами маркировка таже
УФА 2,0 поршень 88 фирмовую поршневую не видел переходная выглядит так же  колено 3313 в полторашный блок запихивается только путем перетачивания блока под гильзы (посадка 92мм) или в блок 3317-3313 путем перетачивания гильз замена головки обязательна на 248 (клапана 40-41мм)или крайняк 3317
и далее доводка машины: замена главной пары моста, коробки (коробка может сдохнуть сразу особенно на 2,0)
далее смотри тему :можно ли поставить головку от 1,5 на 1,7
по переделке ищи в AZLK-CLUB
процес запихивания поршневой не проблема сила вся в головке вот с ней основной гимор и есть если повезет с головкой (искать на разборке)то все получится мой тебе совет начинай с головки какую найдеш/сам сделаеш такой мотор и собирай

[Terrorist]

ну, а на Ваш взгляд, что лучше: 1,7 или 2,0 (бенз только 92, коробку хочу поставить 5-ст от классики, а вот с ГП думаю будет гемор)

[Shrieck]

Для 2.0 проблематичнее найти запчасти.
1.7 обойдется на порядок дешевле. Т.к. на 1.7 еще можно ездить со стандартный распредвалом, для моторов 1.8 и 2.0 просто необходим другой распредвал.

[Terrorist]

а сколько можно будет получить лошадок с двига 1,7 (ГБЦ от 1,7 отполированная, 2солекса например от 99, БСЗ, прямоток, нулевик, 92 бенз, новые запчасти из старых запасов)🤯
может кто сказать примерно?

[mongol]

а сколько можно будет получить лошадок с двига 1,7 (ГБЦ от 1,7 отполированная, 2солекса например от 99, БСЗ, прямоток, нулевик, 92 бенз, новые запчасти из старых запасов)🤯
может кто сказать примерно?

ГБЦ не полированная а расточеная - около 100 коней прямоток и нулевик- фигня, главное доводка/настройка зажигания и карбюратора
2 солекса тоже не АЙС если уж решился на переделку коллектора то
четыре горизонталки тогда еще больше +около 15коней
2,0 конечно шикарнее при надлежащей настройке ничем не уступает реногору  но и  по гиморней будет в настройке возможны проблемы с охлаждением и не факт что сороковка его нормально воспримет возможны проблемы с ходовой (первое тормоза не потянут) а странсмиссией гарантирую на стоковом мосте даже стартануть толком не сможешъ просто сожгёшъ задние колеса да и расход будет поболее ну и т д

[Shrieck]

А сколько ты готов потратить денег?

[Terrorist]

А сколько ты готов потратить денег?

если на двигатель, то порядка 10-15 т.р.