Автор Тема: Сломались Коромысла (Прочитано 17772 раз)

MBX · « **Ответ #20 :** 05 Июля 2011, 01:18:31 »

Цитата: Александр Конов от 04 Июля 2011, 12:56:18

поршни упираются в головку, коленвал у тебя от 1,7 и радиус кривошипа несколько больше, чем у 1,5 на 2,5 мм- в результате упирается в башку. выход есть! Не перебирай ничего- ставь ДВЕ ПРОКЛАДКИ! и всё! Удачи! прокладки все со всех сторон помажь графиткой-при след. разборке ничего не прилипнет, и гайки на выпускном коллекторе ВСЕГДА мажь графиткой-не пригорят! И никакие медные или др. не ставь гайки, они с нагревом слабеют из-за разного коэфф. расширения шпилька-гайка.

"Оригинально-колхозный" подход к решению проблемы. Поставив на первый вариант 3317 универсальную головку,получаете даже с двумя прокладками вероятность 50х50 встречи поршня с краем камеры сгорания 82мм в диаметре и клапана там ниже стоят к плоскости блока(универсальная голова ниже чем 331я и 85-я, поэтому и появились квадратные клапанные крышки, с круглыми крышками на универсальной ГБЦ задние шпильки блока упираются в крышку)

Александр Конов · « **Ответ #21 :** 05 Июля 2011, 11:06:49 »

Цитата: MBX от 05 Июля 2011, 01:18:31

"Оригинально-колхозный" подход к решению проблемы. Поставив на первый вариант 3317 универсальную головку,получаете даже с двумя прокладками вероятность 50х50 встречи поршня с краем камеры сгорания 82мм в диаметре и клапана там ниже стоят к плоскости блока(универсальная голова ниже чем 331я и 85-я, поэтому и появились квадратные клапанные крышки, с круглыми крышками на универсальной ГБЦ задние шпильки блока упираются в крышку)

согласен, это сейчас стали выпускать такие, а раньше меньше было модификаций и, соответственно , проще. Вобщем всё надо подбирать по месту непосредственно. что б не тратить деньги попусту..

madcat · « **Ответ #22 :** 05 Июля 2011, 11:51:21 »

Спрошу еще тут
Есть мотор 331.10, насколько мне известно-без доработок, в гонках не участвовал. обороты выше 4х тысяч обычно не поднимались.
В один день, подъехав к перекрестку заметил что еду уже на трех цилиндрах. Причина нашлась быстро

Еще есть трещина на коромысле выпускного клапана второго цилиндра.
Вопрос-почему коромысла ломаются?

MBX · « **Ответ #23 :** 05 Июля 2011, 12:33:48 »

Цитата: madcat от 05 Июля 2011, 11:51:21

Спрошу еще тут
Есть мотор 331.10, насколько мне известно-без доработок, в гонках не участвовал. обороты выше 4х тысяч обычно не поднимались.
В один день, подъехав к перекрестку заметил что еду уже на трех цилиндрах. Причина нашлась быстро

Еще есть трещина на коромысле выпускного клапана второго цилиндра.
Вопрос-почему коромысла ломаются?

Сделай фото поверхности разрушения,по ней можно будет определить причину,начало трещины могло быть образовано уже при изготовлении.......

Александр Конов · « **Ответ #24 :** 05 Июля 2011, 17:00:34 »

Цитата: MBX от 05 Июля 2011, 12:33:48

Сделай фото поверхности разрушения,по ней можно будет определить причину,начало трещины могло быть образовано уже при изготовлении.......

кроме проскока цепи, возможно подклинивание стержня клапана при нажатии коромыслом. и ещё про коромысла- МВХ правильно говорит, что возможно было сломано давно, это можно определить по старой трещине, которая будет темнее, чем новая светлая. А если на вып. др. цилиндра и впускн. первого- то что-то такое: с движком, обычно это проскок цепи, но может быть и другое. Посмотри повнимательней на другие коромысла через лупу, предварительно помыв малость от копоти, что б виднее было трещины, если они есть.

Александр Конов · « **Ответ #25 :** 05 Июля 2011, 17:03:20 »

Цитата: MBX от 05 Июля 2011, 12:33:48

Сделай фото поверхности разрушения,по ней можно будет определить причину,начало трещины могло быть образовано уже при изготовлении.......

на первом и втором цилиндре можно заменить коромысла не снимая головки, просто ослабить все 10 шпилек, слив тосол наполовину из блока. и выколоткой выбить валы немного в сторону кабины

madcat · « **Ответ #26 :** 05 Июля 2011, 20:09:34 »

Цитата: Александр Конов от 05 Июля 2011, 17:03:20

на первом и втором цилиндре можно заменить коромысла не снимая головки, просто ослабить все 10 шпилек, слив тосол наполовину из блока. и выколоткой выбить валы немного в сторону кабины

На осях коромысел выемки возле шпилек, как я их смогу выбить не снимая голову?

Вот фото излома (фотки кликабельные).

Перескок цепи-врядли, все метки совпадают. Я просто ехал, никаких ни стуков ничего не было, ехал нормально, вдруг раз и едем уже на трех цилиндрах...
И за компанию с разлетевшимся коромыслом вылетел наконечник клапана на втором впускном, если это чтото может подсказать...
Зазоры все в норме были-какраз перед этим недавно проверял.

Михаил · « **Ответ #27 :** 05 Июля 2011, 20:24:51 »

Цитата: Александр Конов от 05 Июля 2011, 17:03:20

на первом и втором цилиндре можно заменить коромысла не снимая головки, просто ослабить все 10 шпилек, слив тосол наполовину из блока. и выколоткой выбить валы немного в сторону кабины

ну ну! как долго оси колотить будешь? не снимая головки 🤦‍♂️

Михаил · « **Ответ #28 :** 05 Июля 2011, 20:27:50 »

Цитата: madcat от 05 Июля 2011, 20:09:34

...
Вот фото излома (фотки кликабельные)...

мдя.
ничего не могу сказать.
странно это. будем ждать версий великих гуру.

MBX · « **Ответ #29 :** 06 Июля 2011, 00:59:52 »

Цитата: madcat от 05 Июля 2011, 20:09:34

На осях коромысел выемки возле шпилек, как я их смогу выбить не снимая голову?

Вот фото излома (фотки кликабельные).

Перескок цепи-врядли, все метки совпадают. Я просто ехал, никаких ни стуков ничего не было, ехал нормально, вдруг раз и едем уже на трех цилиндрах...
И за компанию с разлетевшимся коромыслом вылетел наконечник клапана на втором впускном, если это чтото может подсказать...
Зазоры все в норме были-какраз перед этим недавно проверял.

На фото раскол мгновенный( не видно "площадей" предварительной трещины,они очень хорошо бывают выражены более темным цветом). А вот информация про вылетевший наконечник как раз и объясняет причину разрушения. Александр Конов упомянул возможность подклинивания клапна. так оно и произошло... Тот клапана который стработал на сдвинувшемся на край(по бОльшему размеру, но не успевшие выпасть) наконечнике, получил возможность встретиться с поршнем. На днище должны остаться маленькие отпечатки тарелки клапана. Причина подклинивания кроется или в отслоении лакового слоя с стежня и заклинивание во втулке. Или работа клапана в режиме перегрева на "качественном" топливе или очень бедной смеси в режиме глухой детонации(мы её не лышим,по ней работают датчики детонации на системах с электронным управлением зажиганием)...

madcat · « **Ответ #30 :** 06 Июля 2011, 02:08:34 »

Так наконечник вылетел на втором впускном, а разлетелось коромысло на первом впускном.
Клапана целые, отпечатков на поршнях никаких нет, отверткой все продавливаются.

Владимир520 · « **Ответ #31 :** 06 Июля 2011, 13:12:50 »

Цитата: madcat от 05 Июля 2011, 20:09:34

На осях коромысел выемки возле шпилек, как я их смогу выбить не снимая голову?

Вот фото излома (фотки кликабельные).

Перескок цепи-врядли, все метки совпадают. Я просто ехал, никаких ни стуков ничего не было, ехал нормально, вдруг раз и едем уже на трех цилиндрах...
И за компанию с разлетевшимся коромыслом вылетел наконечник клапана на втором впускном, если это чтото может подсказать...
Зазоры все в норме были-какраз перед этим недавно проверял.

Вот в точь как у меня

Basil · « **Ответ #32 :** 06 Июля 2011, 13:29:04 »

Голову однозначно снимать, там на поршнях и посмотришь. Заодно рассухарь все клапана - проверь зазоры в направляющих втулках.
Оси не выбить на одетой голове, тк в них есть выемки под шпильки ГБЦ, в которые они и упрутся.

MBX · « **Ответ #33 :** 06 Июля 2011, 13:30:00 »

Цитата: madcat от 06 Июля 2011, 02:08:34

Так наконечник вылетел на втором впускном, а разлетелось коромысло на первом впускном.
Клапана целые, отпечатков на поршнях никаких нет, отверткой все продавливаются.

В принципе,от одного соприкосновения ,отпечаток на нагаре рассмотреть можно только через увеличительное стекло(не обязательно он будет светлым).
Так на втором то цилиндре наконечник успел вылететь,а на первом или в поршень клапан упёрся, или пружины сложились до предела, ведь размер сборки клапан наконечник увеличился на несколько миллиметров...."коромысло" и уткнулось в сжатые до предела пружины.

Александр Конов · « **Ответ #34 :** 06 Июля 2011, 19:15:03 »

Цитата: madcat от 05 Июля 2011, 20:09:34

На осях коромысел выемки возле шпилек, как я их смогу выбить не снимая голову?

Вот фото излома (фотки кликабельные).

Перескок цепи-врядли, все метки совпадают. Я просто ехал, никаких ни стуков ничего не было, ехал нормально, вдруг раз и едем уже на трех цилиндрах...
И за компанию с разлетевшимся коромыслом вылетел наконечник клапана на втором впускном, если это чтото может подсказать...
Зазоры все в норме были-какраз перед этим недавно проверял.

про выемки забыл, это точно! извиняюсь! Судя по фото расколы тёмные-давнишние, что то было не так и давно! Как же ты ездил?

MBX · « **Ответ #35 :** 07 Июля 2011, 01:09:32 »

Цитата: Александр Конов от 06 Июля 2011, 19:15:03

про выемки забыл, это точно! извиняюсь! Судя по фото расколы тёмные-давнишние, что то было не так и давно! Как же ты ездил?

мой пост выше почитай...........и где там видно чёрно бурый цвет старой трещины? 😏

Александр Конов · « **Ответ #36 :** 07 Июля 2011, 10:48:30 »

Цитата: MBX от 07 Июля 2011, 01:09:32

мой пост выше почитай...........и где там видно чёрно бурый цвет старой трещины? 😏

белый цвет на ладони (от распредвала блестит), а так всё чёрное или он на таком масле ездиет? Трещина свежая - светлая должна быть, а её нет...всё черным-черно

madcat · « **Ответ #37 :** 07 Июля 2011, 12:06:52 »

У меня эта машина всего пол-года, что туда лили до меня-не известно, но то масло которое слилось при замене мне сильно не понравилось....
Вобщем голова уже снята, наполовину разобрана, посмотрю все коромысла, поменяю что нужно и будем смотреть что дальше будет

MBX · « **Ответ #38 :** 07 Июля 2011, 13:01:00 »

Цитата: Александр Конов от 07 Июля 2011, 10:48:30

белый цвет на ладони (от распредвала блестит), а так всё чёрное или он на таком масле ездиет? Трещина свежая - светлая должна быть, а её нет...всё черным-черно

значит не держал в руках данных деталей с "старыми" трещинами

MBX · « **Ответ #39 :** 07 Июля 2011, 13:02:57 »

Цитата: madcat от 07 Июля 2011, 12:06:52

У меня эта машина всего пол-года, что туда лили до меня-не известно, но то масло которое слилось при замене мне сильно не понравилось....
Вобщем голова уже снята, наполовину разобрана, посмотрю все коромысла, поменяю что нужно и будем смотреть что дальше будет

если есть возможность,сфотографируй впускные клапана через впускной канал(закрытые и приоткрытые)