Автор Тема: Волгосуппорта перетормаживают  (Прочитано 4760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Волгосуппорта перетормаживают
« : 28 Августа 2011, 12:20:59 »
Вобщем поставил уже более месяца назад волгосуппорта на 14х вентелях. Сзади сток. Первые ощушения, появились нормальные тормоза, чуть придавил, машинка стремительно останавливается и радовало то что они не двух разовые, т.е. на 8 нормальных оттормаживаний со 100 км/ч их хватает, потом они тоже перегреваются, но все ж их хватает. Потом покатавшись, понял что они чрезмерно перетормаживают, даже с установкой сзади здт от АУДИ. Колдун выкинул, пустил через тройник.И банально жмешь на педаль тормоза, мощно схватывает перед, чуть прижимаешь еще включается зад, также мощно, чувствуется как задница приседает, жмешь еще чуть сильнее передние колеса блокируются, а задние крутяться. Вообще я зад вообще не могу сорвать в юз. Повторю, колдуна нет. И тут складывается проблема, не возможно нормально воспользоваться тормозами. Думаю для такой компановки (волго-спереди с огромными поршнями/ауди - сзади с довольно маленькими поршнями) идеально подойдет 4х сосковый лукас, где распределение 50/50. Но 60/40 не подходит, ИМХО. Или надо ставить регулятор давления от оки на перед, чтоб чуть снизить усилие волгосуппортов. Или подключить по схеме : первая камера (60) - на зад, но обязательно через колдун, а 2я (40) на перед. Но при такой системе надосильно зажимать колдун, чтоб зад не начинал тормозить первым.

Хочу услышать ваши предложения и просьба откликнуться уже установивших ПВТ и ЗДТ и описать свои ощушения от тормозов
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн Magikan

  • Живу я здесь
  • *********
  • я был когда-то...
  • Сообщений: 5636
  • Карма: 67
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #1 : 29 Августа 2011, 09:08:08 »
если у тебя зад не тормозит без колдуна - проблема в ЗДТ. реши проблему, поставь колдун, отрегулирй и будет счастье
Не ссы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам,
уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг,
уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #2 : 29 Августа 2011, 12:32:03 »
если у тебя зад не тормозит без колдуна - проблема в ЗДТ. реши проблему, поставь колдун, отрегулирй и будет счастье

Как бы тут сказать, зад тормозит, но слабо. Если оттормозиться со 100 км/ч, то задние диски будут горячими, палец не удержишь. Вроде и греються, но тормозят слабо. Я ж так понимаю если зад не тормозит без колдуна, то если поставить колдун он еще хуже будет тормозить? Или я не прав

А в чем еще может быть проблема? Из-за ГТЦ может быть данная проблема? До этого (с барабанами)  зад также слабо тормозил, но тормозил слабо из-за того что колдун был закисший
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн Кэр

  • A-T-R
  • ******
  • i'm not a street-racer
  • Сообщений: 1824
  • Карма: 12
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #3 : 29 Августа 2011, 12:43:44 »
если у тебя задние сток не тормозят - значит прокачивай тормоза, маеняйколодки и тд.
задние тормоза будут блокироваться какие бы ты вперед суппорта не поставил - хоть брембо.
если ты тупо не можеш зхабюлокировать зад педалью - значит зад у тебя сдох напроч
а может быть и ГТЦ чудит.
но тормоза волга тут вобще не приделах. а колдун верни назад - не будь самоубийцей

Оффлайн buddaonline

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 13
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #4 : 29 Августа 2011, 12:56:35 »
Вполне возможно, что не хватает объема жижы задним поршням. Можно попытаться увеличить возвратный ход в волгопоршнях - ИМХО, самый простой путь. Либо прикинуть схему с колдуном от Соболя - он сразу на два контура заведен.
СВУ 1.7 '1999, ланс 4х4 сарай 2000

Оффлайн Magikan

  • Живу я здесь
  • *********
  • я был когда-то...
  • Сообщений: 5636
  • Карма: 67
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #5 : 29 Августа 2011, 13:13:08 »
Вполне возможно, что не хватает объема жижы задним поршням. Можно попытаться увеличить возвратный ход в волгопоршнях - ИМХО, самый простой путь. Либо прикинуть схему с колдуном от Соболя - он сразу на два контура заведен.
каким образом увеличить возвратный ход?
Не ссы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам,
уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг,
уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #6 : 29 Августа 2011, 16:14:49 »
если у тебя задние сток не тормозят - значит прокачивай тормоза, маеняйколодки и тд.
задние тормоза будут блокироваться какие бы ты вперед суппорта не поставил - хоть брембо.
если ты тупо не можеш зхабюлокировать зад педалью - значит зад у тебя сдох напроч
а может быть и ГТЦ чудит.
но тормоза волга тут вобще не приделах. а колдун верни назад - не будь самоубийцей

Уже стоят здт. Одной из причин установки было то, что зад раньше не тормозил совсем. Думал барабаны старые, колодки, колдун закис. Решил не менять на новье, а сразу воткнуть ЗДТ. Поставил и понял что зад все равно не тормозит. Хотя до установки думал что дело в колдуне и он банально закис. Но получается что он работал. Т.к. и раньше и сейчас (без колдуна) зад попрежнему не тормозит как положено. Что может быть? Износились манжеты в ГТЦ и тупо не хватает давления?

Да, тормоза прокачивал уже 100 раз, толку нет
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #7 : 29 Августа 2011, 16:16:44 »
Вполне возможно, что не хватает объема жижы задним поршням. Можно попытаться увеличить возвратный ход в волгопоршнях - ИМХО, самый простой путь. Либо прикинуть схему с колдуном от Соболя - он сразу на два контура заведен.

Вот я про это и думал уже! Присоеденяюсь к коменту Magikan - как увеличить возвратный ход?
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн MadElektrik

  • Завсегдатай
  • ****
  • Светодиодный маньяк
  • Сообщений: 627
  • Карма: 2
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #8 : 29 Августа 2011, 21:22:12 »
Контуры, как я понял, диагональные? Копай в сторону нормальной проходимости тормозной магистрали, шлангов, поршней, суппортов задних колёс.
А если недиагональные, то:
Износились манжеты в ГТЦ и тупо не хватает давления?
Тоже возможно.
...а колдун верни назад - не будь самоубийцей
Вот +1
А тему можно переименовать в "Недотормаживают ЗДТ" :😀
  • СВВ->СВР (-99г.), светодиодные габариты, ГТЦ+ВУ "лукас", BMW - зеркала, светодиодные ДХО, SAAB-о руль; KYB "газмяс" по кругу. Subaru Legacy II"98, 2,5; АТ; комплектация макс.
Все познаётся в сравнении




и ни гвоздя ни жезла Вам!

Кое что могу по электрике и механике (не только "Москвич")

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #9 : 30 Августа 2011, 10:58:20 »
Контуры, как я понял, диагональные? Копай в сторону нормальной проходимости тормозной магистрали, шлангов, поршней, суппортов задних колёс.
А если недиагональные, то:Тоже возможно.Вот +1
А тему можно переименовать в "Недотормаживают ЗДТ" :😀
пока не диагональные, но думаю про дигонали. Закажу ремкомплект Лукаса, заменю резинки, мож банально Лукас шалит, а я грешу на остальное
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн MadElektrik

  • Завсегдатай
  • ****
  • Светодиодный маньяк
  • Сообщений: 627
  • Карма: 2
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #10 : 01 Сентября 2011, 10:14:15 »
Удачи! Не забудь потом отписаться...
  • СВВ->СВР (-99г.), светодиодные габариты, ГТЦ+ВУ "лукас", BMW - зеркала, светодиодные ДХО, SAAB-о руль; KYB "газмяс" по кругу. Subaru Legacy II"98, 2,5; АТ; комплектация макс.
Все познаётся в сравнении




и ни гвоздя ни жезла Вам!

Кое что могу по электрике и механике (не только "Москвич")

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #11 : 01 Сентября 2011, 10:57:53 »
Удачи! Не забудь потом отписаться...
обязательно!
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн buddaonline

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Карма: 13
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #12 : 03 Сентября 2011, 01:42:34 »
Вот я про это и думал уже! Присоеденяюсь к коменту Magikan - как увеличить возвратный ход?
Разбирать поршни, смотреть как устроен возвратный ограничитель и что с ним можно сделать.

Автор пробовал поменять местами контура на сосках Лукаса?
СВУ 1.7 '1999, ланс 4х4 сарай 2000

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #13 : 05 Сентября 2011, 11:05:31 »
Разбирать поршни, смотреть как устроен возвратный ограничитель и что с ним можно сделать.

Автор пробовал поменять местами контура на сосках Лукаса?

можно попробовать разобрать. Только что там внутри делать с ними, я так и не понял. Вот по замене местами контуров думал,, попробую, отпишусь
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #14 : 05 Сентября 2011, 11:15:08 »
Перебрал ГТЦ Лукас, поставил новые манжеты. Прокачали, стало чуть чуть лучше, но не намного. Поршни в идеале, зеркало в ГТЦ - идеальное. Жидкость из обеих контуров выстреливает - на ура!

Кстати, когда прокачиваем перед, то педель уходит полностью, до упора, при откручивании прокачного штуцера и жидкость выстреливает с огромной силой. А вот когда прокачиваем зад, то педаль при откручивании штуцера проваливается на половину и жидкость вытекает не спешно. Что может быть? ГТЦ перебран! Осталось единственное подозрение, что забита центральная магистраль, потому что ее я не менял.

Кстати а можно ли как то проверить давление контуров ГТЦ. И есть ли какие то данные по давлению? Т.е. какое должно быть давление в 1ой и во 2ой камере?

Есть еще идея поменять местами контуры на сосках, т.е. к первой камете подключить зад, ну а ко второй перед соответственно, что скажите?
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #15 : 05 Сентября 2011, 12:29:30 »
Ден ну по идее когда вперед волготормоза ставят то подключают 2ую камеру на задние а первую на передние колеса. В стоке 2 на передние и первая на все 4 колеса
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #16 : 05 Сентября 2011, 16:59:51 »
Ден ну по идее когда вперед волготормоза ставят то подключают 2ую камеру на задние а первую на передние колеса. В стоке 2 на передние и первая на все 4 колеса

эт я в курсе. Ну из-за безвыходной ситуации хочу подключть по другому, ради эксперимента. Если поменяю местами и зад все равно не затормозит, то тут ясно будет что или магистраль плохо пропускает жидкость или что то с суппортами.
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #17 : 07 Сентября 2011, 16:35:40 »
Вчера пробовал менять контуры на ГТЦ. 60% - ушло на зад, 40 % - на перед. Итог: тормоза чуть лучше стали. Зад стал лучше хватать. Но в ЮЗ его все равно пустить не удалось. Перед как тормозил хорошо, так и тормозит. Его поведение вовсе не изменилось. Полагаю что зад стал лучше тормозить от возросшего давления. Было 40, стало 60.

Затем все таки поменял все обратно, 60 - перед, 40 - зад и сразу поменял центральную магистраль, внадежде что она забита и ее замена приведет  к нужному результату. Но после прокачки абсолютно ничего не изменилось.

Вывод:-  ГТЦ в порядке, т.к. оба контура создают давление и тормозят
           -   центральная магистраль в порядке (была)
           

Предпологаю что проблема в самих суппортах, только что с ними может быть, не представляю. Пыльники и уплотнения  новые. При снятии колодок и нажатии на педаль тормоза поршни активно вылазят. Может диски не притерлись еще? Хотя пробег уже 800 км и зеркало уже набиорсь на дисках

Колодки галимые? из сыра. Я уже голову сломал

Было предположение увеличить возвратный ход поршней волгосуппортов, но как это сделать, не знаю.
КТО ЧТО ДУМАЕТ?
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #18 : 07 Сентября 2011, 17:48:36 »
Полагаю что зад стал лучше тормозить от возросшего давления. Было 40, стало 60.
Денис 40/60 это не давления соотношение, а соотношение вытесняемой жидкости. То есть одна камера больше жидкости толкает....Давление одно и тоже
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Волгосуппорта перетормаживают
« Ответ #19 : 07 Сентября 2011, 17:57:34 »
Вчера пробовал менять контуры на ГТЦ. 60% - ушло на зад, 40 % - на перед. Итог: тормоза чуть лучше стали. Зад стал лучше хватать. Но в ЮЗ его все равно пустить не удалось. Перед как тормозил хорошо, так и тормозит. Его поведение вовсе не изменилось. Полагаю что зад стал лучше тормозить от возросшего давления. Было 40, стало 60.

Затем все таки поменял все обратно, 60 - перед, 40 - зад и сразу поменял центральную магистраль, внадежде что она забита и ее замена приведет  к нужному результату. Но после прокачки абсолютно ничего не изменилось.

Вывод:-  ГТЦ в порядке, т.к. оба контура создают давление и тормозят
           -   центральная магистраль в порядке (была)
           

Предпологаю что проблема в самих суппортах, только что с ними может быть, не представляю. Пыльники и уплотнения  новые. При снятии колодок и нажатии на педаль тормоза поршни активно вылазят. Может диски не притерлись еще? Хотя пробег уже 800 км и зеркало уже набиорсь на дисках

Колодки галимые? из сыра. Я уже голову сломал

Было предположение увеличить возвратный ход поршней волгосуппортов, но как это сделать, не знаю.
КТО ЧТО ДУМАЕТ?
диски притрутся все долно тормозить. если колодки не говно. после проточки дисков я около 2 тыщ накатал прежде чем все заработало. писал уже
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html