Автор Тема: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?  (Прочитано 1441 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Materializator.ru

  • Новичок
  • Сообщений: 12
  • Карма: 0
Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« : 16 Сентября 2011, 09:24:42 »
Купил в таком состоянии, историю не знаю. Все передачи вперёд работают чётко, тихо, без рывков.
На задней передаче ощущаю большой свободный ход и шум.

Если этого достаточно для предварительной диагностики - определите возможные дефекты, цену работы и возможность месяц ездить до ремонта. Задней передачей пользуюсь 1 раз в день (одна парковка просторная и можно встать и выехать на первой передаче).

Где можно починить КПП максимально близко к Зеленограду? (А то на транзитах давно, и лучше проезжать не через посты).
  • КВР 2000 чёрный
Москва - для "Москвичей"!

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #1 : 16 Сентября 2011, 09:57:13 »
Купил в таком состоянии, историю не знаю. Все передачи вперёд работают чётко, тихо, без рывков.
На задней передаче ощущаю большой свободный ход и шум.
похоже что треснула ось шестерни ЗХ.
ДЕФЕКТ ПРОЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО КОГДА НА ЗХ,ТОРМОЗИШЬ ДВИГАТЕЛЕМ ИЛИ ЗАВОДИШЬ С ТОЛКАЧА НА ЗАДНЕЙ.в любом случае,эти действия провоцируют поломку данной оси,если она ещё не треснула.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #2 : 30 Сентября 2011, 23:32:50 »
Цитировать
похоже что треснула ось шестерни ЗХ.
ДЕФЕКТ ПРОЯВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО КОГДА НА ЗХ,ТОРМОЗИШЬ ДВИГАТЕЛЕМ ИЛИ ЗАВОДИШЬ С ТОЛКАЧА НА ЗАДНЕЙ.в любом случае,эти действия провоцируют поломку данной оси,если она ещё не треснула.

Вот именно так у меня с толкача назад никак накатом аж через уши зубы режет а при нагрузке нормально тихо и ровно.
  Вопрос что делать? и можно ли обойтись только съёмом задней крышки коробки?

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #3 : 01 Октября 2011, 09:20:38 »

Вот именно так у меня с толкача назад никак накатом аж через уши зубы режет а при нагрузке нормально тихо и ровно.
  Вопрос что делать? и можно ли обойтись только съёмом задней крышки коробки?
0) на задней передаче нормальным считается ровный воющий звук. Ненормальным - стуки, дребезг, рокот, тарахтение.
1) не надо пытаться заводить задом. Доломаете коробас. Двигателем тоже тормозить назад не стоит. Жидкая там ось шестерни.
2) на вполне исправной коробке на задней передаче, даже с выжатым сцеплением М-2141 всегда толкать тяжело и шумно. Не предусмотрен такой вариант эксплуатации. Как и форсирование водных преград на плаву и длительные межконтинентальные перелеты на колесной тяге.
3) Это такая там конструкция хитрая. Ездить назад не возбраняется. Вой задней передачи тоже явление нормальное. А вот толкать на передаче нужно вперед. Назад только на нейтралке!
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн женек на 214145

  • Clubbers
  • *********
  • Черная полоса? - да пох, это взлетка!!!
  • Сообщений: 7602
  • Карма: 65
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #4 : 01 Октября 2011, 15:54:12 »
а что такое ЗХ🤯 😳
  • KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.


АЗЛК 214145 "NEON" R.I.P.
Hyundai Getz 1.4;
SUBARU IMPREZA GC8 2.0 4WD - продано;
Renault Sandero - продано;
KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #5 : 01 Октября 2011, 16:20:36 »
а что такое ЗХ🤯 😳
задний ход Жень 😂
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #6 : 01 Октября 2011, 19:51:51 »
0) на задней передаче нормальным считается ровный воющий звук. Ненормальным - стуки, дребезг, рокот, тарахтение.
1) не надо пытаться заводить задом. Доломаете коробас. Двигателем тоже тормозить назад не стоит. Жидкая там ось шестерни.
2) на вполне исправной коробке на задней передаче, даже с выжатым сцеплением М-2141 всегда толкать тяжело и шумно. Не предусмотрен такой вариант эксплуатации. Как и форсирование водных преград на плаву и длительные межконтинентальные перелеты на колесной тяге.
3) Это такая там конструкция хитрая. Ездить назад не возбраняется. Вой задней передачи тоже явление нормальное. А вот толкать на передаче нужно вперед. Назад только на нейтралке!
дело не в преодолении межконтинетальных водных преград а в том что когда под нагрузкой еду назад всё работает отлично подвывает в тон музыки 🤪, а как только нажму на педаль сцепления то ажно дети в колясках у мимо проходящих молодых мам просыпаются, 🍺 и кажется что шестерёнки из выхлопной трубы вылетают по очереди. 😲 неохота где нить в 500 км от дома в Казахской степи под Жескеном встать отъезжая от придорожной кафешки которая одна на 150-200 км дороги 🚬 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️ 🤦‍♂️

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #7 : 01 Октября 2011, 20:18:45 »
Как это ни грустно, но видимо ось промежуточной шестерни ЗХ у вас действительно гуляет.
Крепится  она в задней части картера главной передачи. Т.что без полной разборки КПП к ней не долезть. Но и если долезите, то толку много не будет. Скорее всего она ушла в сторону подломив перегородку картера, в которой она крепится.
 Вот эта злостная деталь:
№1 - ось шестерни ЗХ
№2 - шестерня ЗХ

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #8 : 01 Октября 2011, 20:57:38 »
Как это ни грустно, но видимо ось промежуточной шестерни ЗХ у вас действительно гуляет.
Крепится  она в задней части картера главной передачи. Т.что без полной разборки КПП к ней не долезть. Но и если долезите, то толку много не будет. Скорее всего она ушла в сторону подломив перегородку картера, в которой она крепится.
 Вот эта злостная деталь:
№1 - ось шестерни ЗХ
№2 - шестерня ЗХ







}|{опа конкретная. а ещё что может быть??

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #9 : 01 Октября 2011, 21:21:32 »
Наверное другого ничего там быть не может. На задней передаче ломаться больше особо нечему.
Коробку надо искать на замену.  Будет пожалуй дешевле, чем эту починять. Да и спецов по москвичевской КПП почти не осталось. Отдельно эту часть корпуса КПП не меняют. Не совпадут посадочные отверстия валов. Их "дырявят" на собранных корпусах как одну деталь.
До замены постарайтесь как можно реже использовать заднюю без нагрузки. Если сдаете назад, то сразу после отката на нужное растояние выдергивайте скорость на нейтраль. Какое-то время она потерпит. Под нагрузкой шестерню прижимает к валам и ей деться некуда. Без нагрузки ее отжимает  от валов и зубья начинают цепляться криво. Отсюда  и скрежет и стуки. Может и выломать ось совсем. А это однозначно клин.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #10 : 01 Октября 2011, 21:31:17 »
Наверное другого ничего там быть не может. На задней передаче ломаться больше особо нечему.
Коробку надо искать на замену.  Будет пожалуй дешевле, чем эту починять. Да и спецов по москвичевской КПП почти не осталось. Отдельно эту часть корпуса КПП не меняют. Не совпадут посадочные отверстия валов. Их "дырявят" на собранных корпусах как одну деталь.
До замены постарайтесь как можно реже использовать заднюю без нагрузки. Если сдаете назад, то сразу после отката на нужное растояние выдергивайте скорость на нейтраль. Какое-то время она потерпит. Под нагрузкой шестерню прижимает к валам и ей деться некуда. Без нагрузки ее отжимает  от валов и зубья начинают цепляться криво. Отсюда  и скрежет и стуки. Может и выломать ось совсем. А это однозначно клин.
началось всё это как раз после замены корпуса главной пары и главной пары соответственно

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #11 : 01 Октября 2011, 22:11:36 »
началось всё это как раз после замены корпуса главной пары и главной пары соответственно
Видимо это и есть изначальная беда. Отдельные части корпуса КПП просто так не меняют.
Вполне возможно, что ось ЗХ у вас на месте, а вот центровка валов нарушена.
Интересно, во сколько вам стала замена корпуса и ГП?
Я последнюю довольно живую еще коробку брал в Волгограде за 3500.
Подвывает слегка. Но покрутится еще. Самосбор у нас от 7500.  Заводских просто нет. Переборка + снять/поставить в районе 2500 без стоимости деталей.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #12 : 01 Октября 2011, 22:22:36 »
Видимо это и есть изначальная беда. Отдельные части корпуса КПП просто так не меняют.
Вполне возможно, что ось ЗХ у вас на месте, а вот центровка валов нарушена.
Интересно, во сколько вам стала замена корпуса и ГП?
Я последнюю довольно живую еще коробку брал в Волгограде за 3500.
Подвывает слегка. Но покрутится еще. Самосбор у нас от 7500.  Заводских просто нет. Переборка + снять/поставить в районе 2500 без стоимости деталей.
мне почти даром 2500 с маслом и герметиком+ все шестерёнки и валы и синхры только там подшипники развалились(остальной картер как сказал продавец сдал в цветнину). КПП дешевле 7500 в регионе не найти тем более гарантии разборщики не дают. зап части ценник рот не выговорит!

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн женек на 214145

  • Clubbers
  • *********
  • Черная полоса? - да пох, это взлетка!!!
  • Сообщений: 7602
  • Карма: 65
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #13 : 01 Октября 2011, 22:47:50 »
задний ход Жень 😂

ппц абривиатуры 😝
  • KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.


АЗЛК 214145 "NEON" R.I.P.
Hyundai Getz 1.4;
SUBARU IMPREZA GC8 2.0 4WD - продано;
Renault Sandero - продано;
KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.

Оффлайн Wss22rus

  • Интересующийся
  • **
  • ремонт без болгарки - не ремонт!
  • Сообщений: 222
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #14 : 01 Октября 2011, 22:52:22 »
ппц абривиатуры 😝
скажи спасибо что не передний выход и пр. а задний ход всегда ЗХ и обзывался как и холостой ХХ

21412 таз 21213-1,8л. 1994г.в.

Оффлайн Radist

  • Новичок
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #15 : 05 Октября 2011, 23:20:36 »
У меня такой-же эффект с задней... оказалось - съелась втулка, и шестерня болталась на оси.

Оффлайн женек на 214145

  • Clubbers
  • *********
  • Черная полоса? - да пох, это взлетка!!!
  • Сообщений: 7602
  • Карма: 65
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #16 : 06 Октября 2011, 01:33:48 »
скажи спасибо что не передний выход и пр. а задний ход всегда ЗХ и обзывался как и холостой ХХ

я когда уидел "ЗХ" сразу подумал о заднем синхранезаторе, которого нет в нашей коробке....
  • KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.


АЗЛК 214145 "NEON" R.I.P.
Hyundai Getz 1.4;
SUBARU IMPREZA GC8 2.0 4WD - продано;
Renault Sandero - продано;
KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.

Оффлайн R-B@lex

  • Бывалый
  • ***
  • Войковская р-н Коптево
  • Сообщений: 479
  • Карма: 3
Re: Шумит КПП на ЗХ. Чинить срочно?
« Ответ #17 : 06 Октября 2011, 02:02:24 »
Где можно починить КПП максимально близко к Зеленограду? (А то на транзитах давно, и лучше проезжать не через посты).

https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,9408.0.html
  • АЗЛК 214122 97г.в. F3R 2.0i 113л.с. внешне сток, внутри люкс | NISSAN X-Trail T30 2.0 140лс 4wd 2005г.в. Columbia Pack
"УЗАМ не ссыт маслом, а метит территорию"
"КПП много не бывает"
Я на драйве