Автор Тема: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!  (Прочитано 32499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #420 : 25 Июня 2012, 01:06:27 »
если скинуть шланг то он просто заглохнет

ниверю!!!

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #421 : 25 Июня 2012, 02:14:49 »
ты скажи чё там тебе прорентестить нада. коробас я поставил. КАК отключить тебе дад:отсоединить шланг или прям из фишки вынуть?

Не парься, я на столе собрал обвязку феникса. Щас снимаю параметры при разных режимах. Могу сказать что при аварии ДАД и ДПДЗ УОЗ (а именно с ним я для начала разбираюсь) становится в 15 градусов. Причем не зависит от температуры ОЖ. Однако по оборотам угол падает в ноль, тут видимо включается таблица УОЗ на пуске. Много чо интересного.


Сравнил прошивки В и С. Разница в 8 байтах, причем они лежат не в картах. Кто еще думает что С шпилит лучше?
« Последнее редактирование: 02 Июля 2012, 16:27:04 от android_paul »
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #422 : 25 Июня 2012, 02:16:01 »
если скинуть шланг то он просто заглохнет , только через фишку наверно сможешь посмотреть .

Не глохнет
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #423 : 25 Июня 2012, 02:47:58 »
Сравнил прошивки В и С. Разница в 8 байтах, причем они лежат не в картах. Кто еще думает что С шпилит лучше?

тю-тю-тю!!! Ты графики глянь! Там отчётливо видна разница и по процентам тоже существенна. На С длительность впрыска больше и угол выше и + ботва на счёт кондея. https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,22771.0.html

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #424 : 25 Июня 2012, 03:51:43 »
тю-тю-тю!!! Ты графики глянь! Там отчётливо видна разница и по процентам тоже существенна. На С длительность впрыска больше и угол выше и + ботва на счёт кондея. https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,22771.0.html

Судя по моим раскопкам - карты лежат во второй части прошивки. Там же и изменения в этих 8 байтах. Что интересно, ниодну из прошивок от 5 феникса рено/мегана f3r f3p f7r f7p мне не удалось завести на нашем блоке. 8 байт не поменяют так все карты, там тока если константы лежат и поправки.... Темный лес, копаем дальше
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #425 : 25 Июня 2012, 08:29:04 »
Что интересно, ниодну из прошивок от 5 феникса рено/мегана f3r f3p f7r f7p мне не удалось завести на нашем блоке.

тоже када начинали ковырять нихрена не подбиралась другая прошивка,хотя их ооочень много и меецо.

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #426 : 26 Июня 2012, 21:02:55 »
но в январе их просто болото тогда. И какими пользоваться нормальными редакторами под феникс 5?
Январь это вообще детский лепет)) Для нестока очень желательно использование спорт ПО
Ты просто не работал с системами М74 или бош 17.9.7. Или сименмс симтек 75  😝 😝это реально жесть, на один вентилятор по 18 калибровок
Нормальный редактор только один-это чиптюнингпро 7, феникс нормально не поддерживается ни одним редактором
Карты нормальные ты не сделаешь))
С УОЗом вообще разбираться не надо, он выставляется согласно реальной нагрузке и составе смеси(то есть если чуть меняется наполнение или состав смеси, старый угол становится совсем неале).
Да и вообще смысл всех твоих опытов? чисто для интереса? все равно это этом фениксе несток нормально не отсроишь
« Последнее редактирование: 26 Июня 2012, 21:14:01 от Vrot »
  • Гнилая копейка

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #427 : 26 Июня 2012, 21:22:08 »
а чё за мозги ВИНС? грят продаюццо спешал фо несток

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #428 : 26 Июня 2012, 21:34:27 »
Просто интерес. Все что я хочу добиться от феникса это обороты двигателя при прогреве поменять, чтоб при -30 обороты с 2 тыщь были, а то на 1000 умрешь пока нагреется, раскопать где фаза впрыска зарыта, чтоб под другой вал поменять и отсечка. Еще углы чтоб на пиленой башке работало все. Пожалуй этого хватит с феникса. А по поводу новомодных блоков - на рено 21 турбо изумительно работало все на Fenix 3b, под него и софт есть, и в онлайне его можно крутить... И ведь ехала машинка-то! И потом, нафиг столько калибровок в этих новых блоках, если отстроить их все так, как хотелось бы двигателю, все равно в обычных условиях не удастся.

Про ВИНС не знаю, но буржуи на реношных форумах на мегасквирт слазиют с фениксов
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #429 : 27 Июня 2012, 08:09:24 »
Просто интерес. Все что я хочу добиться от феникса это обороты двигателя при прогреве поменять, чтоб при -30 обороты с 2 тыщь были, а то на 1000 умрешь пока нагреется, раскопать где фаза впрыска зарыта, чтоб под другой вал поменять и отсечка. Еще углы чтоб на пиленой башке работало все. Пожалуй этого хватит с феникса. А по поводу новомодных блоков - на рено 21 турбо изумительно работало все на Fenix 3b, под него и софт есть, и в онлайне его можно крутить... И ведь ехала машинка-то! И потом, нафиг столько калибровок в этих новых блоках, если отстроить их все так, как хотелось бы двигателю, все равно в обычных условиях не удастся.

Про ВИНС не знаю, но буржуи на реношных форумах на мегасквирт слазиют с фениксов
На валу и пиленой бошке в первую очередь придется менять наполнение)) А по каким алгоритмам и формулам идет там расчет известно только разработчикам(может по объемной эффективности, а может по аддитиву и мультипликативу может вообще хз какой метод
Мегасквирт-мегазло, но у буржуев особо выбора нет 
  • Гнилая копейка

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #430 : 30 Июня 2012, 23:12:51 »
Внимание, вопрос, знатоки! Фаза впрыска на январе константа? Или от оборотов зависит? Порыл прошивки и понял что это константа. Но не хочется в это верить, не может быть так топорно это сделано!
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #431 : 30 Июня 2012, 23:15:09 »
На валу и пиленой бошке в первую очередь придется менять наполнение)) А по каким алгоритмам и формулам идет там расчет известно только разработчикам(может по объемной эффективности, а может по аддитиву и мультипликативу может вообще хз какой метод
Мегасквирт-мегазло, но у буржуев особо выбора нет

Нет там никаких алгоритмов и мультипликативов. Он настолько топорный как МПСЗ от первых карбовых девяток с датчиком кислорода. Пара-тройка таблиц, и все рулится ДАДом. Эдакий электронный трамблер на который повесили еще и впрыск
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #432 : 01 Июля 2012, 09:09:22 »
Нет там никаких алгоритмов и мультипликативов. Он настолько топорный как МПСЗ от первых карбовых девяток с датчиком кислорода. Пара-тройка таблиц, и все рулится ДАДом. Эдакий электронный трамблер на который повесили еще и впрыск
как же тогда производится пересчет адбсолютного давления в цикловое наполнение? Как производится расчет циклового наполнения?
Все это есть, иначе ничего не работало бы, просто редактор не отображает
  • Гнилая копейка

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #433 : 02 Июля 2012, 16:18:27 »
как же тогда производится пересчет адбсолютного давления в цикловое наполнение? Как производится расчет циклового наполнения?
Все это есть, иначе ничего не работало бы, просто редактор не отображает

Если б было, то в диагностику бы отдавало тогда расход воздуха как на январях. И потом, на старых механических впрысках не было никаких расчетов циклового наполнения, а работало ). Ну я еще ковыряю, пока рано говорить точно.
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #434 : 02 Июля 2012, 16:24:11 »
Еще вопрос. Желаемые обороты ХХ это те, которые мозг хотел бы получить от двигателя? От чего они зависят? С реальными-то понятно, а эт что за параметр что на фениксе, что на январе, непонятно...
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #435 : 02 Июля 2012, 16:42:19 »
Еще вопрос. Желаемые обороты ХХ это те, которые мозг хотел бы получить от двигателя? От чего они зависят? С реальными-то понятно, а эт что за параметр что на фениксе, что на январе, непонятно...
Это желаемые обороты-это те, к которые ЭСУД старается максимально приблизить обороты
А есть фактические-это реальные обороты

Регулирование оборотов на ХХ осуществляется с помощью РХХ(с помощью пропорционального и интегрального регулятора) и УОЗ(только интегральный регулятор, но 2 штуки, на пониженные и повышенные обороты) и куча параметров, таких как производительность РХХ, коэфф уставки РХХ, коэфф первого и второго переходного режима, желаемый расход воздуха на ХХ

Если б было, то в диагностику бы отдавало тогда расход воздуха как на январях. И потом, на старых механических впрысках не было никаких расчетов циклового наполнения, а работало ). Ну я еще ковыряю, пока рано говорить точно.
Ты по-моему лезешь в дебри абсолютно не понимая основ. Расчет циклового наполнения это основа основ в любой ЭСУД, на основе него выдаются все сигналы к любым ИМ. И надо понимать, что цикловое наполнение и масссовый расход воздуха это разные вещи. Массовый расход не выводится потому что система работает по ДАД, выводится АД.

  • Гнилая копейка

Оффлайн android_paul

  • Адепт москвича
  • ******
  • Живу как в лесу, вокруг одни олени!!!
  • Сообщений: 1749
  • Карма: 20
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #436 : 02 Июля 2012, 17:01:05 »
Это желаемые обороты-это те, к которые ЭСУД старается максимально приблизить обороты
А есть фактические-это реальные обороты

Регулирование оборотов на ХХ осуществляется с помощью РХХ(с помощью пропорционального и интегрального регулятора) и УОЗ(только интегральный регулятор, но 2 штуки, на пониженные и повышенные обороты) и куча параметров, таких как производительность РХХ, коэфф уставки РХХ, коэфф первого и второго переходного режима, желаемый расход воздуха на ХХ
Ты по-моему лезешь в дебри абсолютно не понимая основ. Расчет циклового наполнения это основа основ в любой ЭСУД, на основе него выдаются все сигналы к любым ИМ. И надо понимать, что цикловое наполнение и масссовый расход воздуха это разные вещи. Массовый расход не выводится потому что система работает по ДАД, выводится АД.


Ага! Значит должна быть и тарировка ДАД. Спасибо за мысли новые.
  • '91 21412 синий c черным капотом, УЗАМ 1,5 -> 1,7 -> F3R 272 -> ТАЗомотор 2112 -> турбо TD05-16G (пока строится), тазоопоры и тазопатроны, LUCAS, телевизор и оптика СВх.
https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2141/2141/android2141/

донор — хорошее дело) каждый истинный москвичевод должен купить и распилить ренодонора® RussoMatroso

Оффлайн Vrot

  • Завсегдатай
  • ****
  • Клуб Деу Калос
  • Сообщений: 568
  • Карма: 13
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #437 : 02 Июля 2012, 17:09:43 »

Ага! Значит должна быть и тарировка ДАД. Спасибо за мысли новые.
конечно, наклон и смещение характеристики
« Последнее редактирование: 02 Июля 2012, 17:17:18 от Vrot »
  • Гнилая копейка

Оффлайн Vlad-Kolomna

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1902
  • Карма: 12
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #438 : 09 Июля 2012, 01:14:17 »
к разговору про производительность сток F3R форсунок. Вчера померил у меня вышло за 60 секунд более 200 гр. Это и есть та самая заветная цифра 220 чеготатам/в мин? Так на скока кобыл могут дуть такие форсы?

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: нужна НЕСТОК прошивка на F3R!
« Ответ #439 : 09 Июля 2012, 01:21:41 »
к разговору про производительность сток F3R форсунок. Вчера померил у меня вышло за 60 секунд более 200 гр. Это и есть та самая заветная цифра 220 чеготатам/в мин? Так на скока кобыл могут дуть такие форсы?

если там более  200г в минуту,  то это  получается более  280сс   . а это бред  для сток форсов трёшечных 😲i:  ,  либо давление  адд
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/