Автор Тема: Подушки КПП от Святогора на широкофарник  (Прочитано 10319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IVAN.RUS55

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 57
  • Карма: 0
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #20 : 20 Ноября 2013, 16:56:39 »
я вот тоже задумался поставить крепление от святогора, так как скорости легче будут втыкаться у меня сейчас нейтралка как на святогоре 4, когда я втыкаю вторую, у меня ручка упирается в сиденье
  • 1989 Москвич 2141 / F3R / https://www.drive2.ru/r/moskvich/357257/

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #21 : 20 Ноября 2013, 17:02:44 »
когда я втыкаю вторую, у меня ручка упирается в сиденье

А механизм кулисы у ручки поменять-переварить - не?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #22 : 20 Ноября 2013, 23:09:59 »
А механизм кулисы у ручки поменять-переварить - не?
Пересев в 2006 году с широкофарника на Святогор, первым делом ощутил  заметное уменьшение передающихся на кузов вибраций силового агрегата... для себя сделал вывод : крепление силового агрегата  в четырёх точках(2-двигатель + 2-коробка) несёт уменьшение передающихся "паразитных" вибраций на кузов. Короче комфортней стало ездить, господа.(хотя комфорт на Москвиче понятие условное)
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 09:50:18 от Demonn41 »
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #23 : 20 Ноября 2013, 23:16:15 »
Ну раз уж сделали отдельной темой тогда слушайте. 😏

Я лично переделывал крепление КПП М-2141 на Святогоровское, два раза. Причиной тому стал гул, который присутствует с трехопорным подвесом и отсутствует с четырехопорным. Обнаружено это было после длительных наблюдений.
Этот специфический гул, возникает при работе двигателя в районе 3,5-4тыщ об\мин и далее усиливается, ещё он похож на аналогичный в М-2140. Многие его не замечают, потому что привыкли или думают что если в Москиче всё плохо, то это нормально.

Что я только не пытался сделать с трехопорной схемой для избавления от гула, ничего не помогало.
Почему я решил, что гул идет именно от крепления КПП(3х опорн) ? Потому что гул исчезал только в одном случае - когда опора откручена, а КПП поддомкрачена.

Каким-то образом, третья опора генерирует гулдешь по кузову. Похоже что на заводе, по началу не продумали место крепления подвески силового агрегата. Хорошо что потом хоть при модернизации в Святогор вспомнили, видимо в 21век с гулом идти было не кошерно и его ПОБЕДИЛИ !
В общем после вкорячивания святовского подвеса КПП, про гул уже не вспоминают.. 😍


Теперь о о том, стоит или не стоит переделывать.
Если вы думаете, что одиночная опора КПП дольше ходит, то возможно вы и правы. НО устанавливая святогоровское крепление, надо сразу ставить подушки от шнивы, которые будут ходить дольше чем одиночная от м-2141 и при этом в машине будет значительно ТИШЕ !!! Вы просто по другому будете воспринимать свою машину. 👍
Один мой друган, даже хотел продать машину из-за этого ужасного гула, но...я ему помог изменить всё к лучшему. 😉

Кстати. Наверняка кто-то скажет, что можно оставить все ТРИ крепления КПП, чтоб совсем надежно было.
Так вот. Был у меня знакомый на Долгоруком, там были все три крепления, но стояли только две святовских подушки. И мы как умные, конечно же решили вкорячить третью. В результате чего услышали знакомый гул по кузову. 🍈🍈
После, спилили(с особой жестокостью 😁) крепление задней опоры болгаркой, что значительно облегчило снятие-установку КПП в разы, так как туннель стал пустым...кто снимал КПП на М-2141 и Святогоре, меня поймет.

  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Deepwerk

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2521
  • Карма: 16
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #24 : 21 Ноября 2013, 00:31:49 »
Доборый вечер. Подскажите как сделать подушки кпп 2141 как на святогоре

Могу продать полный комплект железок для установки: балка, уголки крепления балки к чашкам(привариваются), подушки с кронштейнами для кпп. 1500 руб. Снимал со Святогора.
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2013, 02:30:00 от Deepwerk »
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #25 : 21 Ноября 2013, 00:36:11 »
Панич23  всё правильно и доходчиво расписал... какой у тебя номер палатки ? (контейнера)
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Demonn41

  • Долгожитель форума
  • *******
  • 22 года в москвичах...эх красота вокруг.
  • Сообщений: 2459
  • Карма: 58
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #26 : 23 Ноября 2013, 00:09:45 »
Хочу узнать у знающих людей : неужели падушки на "одной дырке" шевинива способны держать силовой агрегат? Мне кажется оптимальны наши штатные падушки кпп на двух болтах...другой вопрос их найти сложновато(хорошие)
  • Москвич 214122 мурена 2000гв полный стоГ...ни чего не делалось. Пробег 14500км уфа3317 в двигателе свежее масло ЗИК. в коробке ТАД17и. Пока хожу вокруг...смотрю на него. Только генератор Валео 75 прикрутил и ФФсё.
Мой прежний москвич разбит на пробеге 170ооокм...есть ещё один АЗЛК 214122 УФА3317.
Если ты уходя от своего авто не оборачиваешься, то ты выбрал НЕ ТОТ автомобиль...

я оочень лююблю узамы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #27 : 23 Ноября 2013, 00:39:01 »
Хочу узнать у знающих людей : неужели падушки на "одной дырке" шевинива способны держать силовой агрегат? Мне кажется оптимальны наши штатные падушки кпп на двух болтах...другой вопрос их найти сложновато(хорошие)

Проверено на СВР "в суровых условиях" - с неоднократными буксами в деревне, да ещё и в раскачку - Шниво-подушки КПП целы, а вот на движке ("усиленные" от Газели) - нет
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #28 : 24 Ноября 2013, 22:51:32 »
Хочу узнать у знающих людей : неужели падушки на "одной дырке" шевинива способны держать силовой агрегат?
Держать будут на 100%, тем более тот единственный болт м10, а не м8.

Другое дело, что по уму, гайку к кронштейну КПП, лучше приварить намертво, чтоб избежать перекоса(особенно при ослаблении) болта. У меня этот болт хоть и затянут, но ужЕ немного начал перекашиваться....буду гайку приваривать.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #29 : 25 Ноября 2013, 04:10:03 »
Могу продать полный комплект железок для установки: балка, уголки крепления балки к чашкам(привариваются), подушки с кронштейнами для кпп. 1500 руб. Снимал со Святогора.
Я, Я хочу, и мне! Чур первый.

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #30 : 26 Ноября 2013, 01:11:29 »
Ну раз уж сделали отдельной темой тогда слушайте. 😏

Каким-то образом, третья опора генерирует гулдешь по кузову. Похоже что на заводе, по началу не продумали место крепления подвески силового агрегата. Хорошо что потом хоть при модернизации в Святогор вспомнили, видимо в 21век с гулом идти было не кошерно и его ПОБЕДИЛИ !
В общем после вкорячивания святовского подвеса КПП, про гул уже не вспоминают.. 😍
Генерирует она в основном из-за качества подушки. Большая гидро-опора опеля в хвосте рулит. И уменьшает шум и вибрации покруче святовской схемы - сравнивали.
Не реклама. Просто такая хрень пока только у меня...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #31 : 26 Ноября 2013, 01:13:22 »
Генерирует она в основном из-за качества подушки. Большая гидро-опора опеля в хвосте рулит. И уменьшает шум и вибрации покруче святовской схемы - сравнивали.
Не реклама. Просто такая хрень пока только у меня...

Что, лучше мерсовской подушки?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #32 : 26 Ноября 2013, 01:17:17 »
Что, лучше мерсовской подушки?
Мерсовская, кстати, тоже очень тихая. Но ей не хватает жесткости - колотит в днище. Гидра убивает всех зайцев. И не надо городить огород со святовской схемой. С лета стоит:
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,49348.msg1356044.html#msg1356044
Кстати, в той теме были опасения, что она в таких условиях не жилец. Докладываю - живее всех живых... 😁
« Последнее редактирование: 26 Ноября 2013, 01:20:58 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #33 : 26 Ноября 2013, 03:26:16 »
Я поставил от мерса. Действительно заметно меньше вибраций, но гул по кузову все равно есть.
Главная засада в задней опоре это, что снимать кпп очень неудобно.

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #34 : 26 Ноября 2013, 12:17:53 »
Я поставил от мерса. Действительно заметно меньше вибраций, но гул по кузову все равно есть.
Главная засада в задней опоре это, что снимать кпп очень неудобно.
Мерсовские тоже разные бывают. Мне попалась мягкая как пластилин - лемфердер - скорее всего не от дизельной версии. Вот она гасила всё, но жесткости уже не хватало.
Более жесткая будет держать, но и передавать больше. Исходя из этого:
Сделать мягкую резиновую опору с минимальными ходами практически невозможно - надо совместить несовместимое...
- я и поставил гидру.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #35 : 26 Ноября 2013, 12:23:38 »
Мерсовские тоже разные бывают. Мне попалась мягкая как пластилин - лемфердер - скорее всего не от дизельной версии.

Писал в теме про мерсо-подушки - одинаковые они и для бенза, и для дизеля, и для разных объёмов
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #36 : 26 Ноября 2013, 12:44:56 »
Писал в теме про мерсо-подушки - одинаковые они и для бенза, и для дизеля, и для разных объёмов
Ну значит от производителя зависит. Ибо нам с jktu подушки пришли совершенно разные по жесткости - у него жестче намного. Моя Лемфердер, у него Раббекс.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #37 : 26 Ноября 2013, 13:01:28 »
Писал в теме про мерсо-подушки - одинаковые они и для бенза, и для дизеля, и для разных объёмов
Ну значит от производителя зависит. Ибо нам с jktu подушки пришли совершенно разные по жесткости - у него жестче намного. Моя Лемфердер, у него Раббекс.

Вполне может быть - ибо составы смеси у каждого свои - хоть и схожие по характеристикам, в том числе - и готового продукта
Ситуация, как с шинами-покрышками 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #38 : 26 Ноября 2013, 15:01:51 »
Генерирует она в основном из-за качества подушки.
Не соглашусь. Ибо такие же жесткие подушки по святовкой схеме, все равно будут тише, как ни крути.
Трехопорная схема изначально в проигрыше, к тому же снимать и устанавливать КПП с ней просто ужас.

Вообще, грамотная подвеска силового агрегата - это почти целая наука. Надо чтоб он одновременно не болтался и не передавал вибрацию на кузов.

При трехопорной схеме, все корпусы КПП идут на излом, нагружая стяжные болты. В четырехопорной схеме, последняя крышка КПП и болты её крепления вообще отдыхают, а средние корпуса не работают на излом.
Возможно такие нагрузки на корпусы помогаю генерировать шум...не могу точно объяснить как, но подозреваю что дело в них не последнее.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Подушки КПП от Святогора на широкофарник
« Ответ #39 : 26 Ноября 2013, 18:02:40 »
Не соглашусь. Ибо такие же жесткие подушки по святовкой схеме, все равно будут тише, как ни крути.
Трехопорная схема изначально в проигрыше, к тому же снимать и устанавливать КПП с ней просто ужас.
У моего друга отличный свят с новым кузовом и мотором. Подушки от шнивы. Вибрации и гул от моих НИЧЕМ не отличаются. Все же речь о не стандартном варианте с гидрой. Видимся часто, свои машины знаем как облупленные.
Единственный минус трех-опорной схемы - это повышенная амплитуда хвоста. Ощущается при резком старт-стоп. Ну и снимать/ставить, возможно.
То, что целая наука - это да. Столь примитивный подвес худо-бедно работает - и то ладно.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность