412 против 331. Чья возьмет?

[MBX]

так они вроде заужены для так называемого завихрения смеси. вроде как лучше-али нет?
и еще вопрос немного не по теме. если фрезеровать\шлифовать гбц бензин тот же останется или надо на 95 переходить обязательно?

"крутить" смесь пробовали в купе с поршнем 331, в моторе с высокой степенью сжатия......"крутилка" только это не давала 100% результата...

[vittaller]

СС до 9.5 это и на 92-ом можно ездить дудет. Только УОЗ откоректировать, чтоб не стучали пальчики(чтобы не было детонации.....и когда вас уму разуму научим 😉 ) и всё. На 95-й нужно 10.5 ну и пропан тож можно тогда без бед ставить, но опять же с корректировкой УОЗ.
На 331 же голова имеет огромный запас по шлифовке т.к. КС там больше аж на 8см3 чем в 412-ой голове. То есть 1.5 можно смело снимать для перехода на 1.7
ГБО на стоковые ставят, но там свои нюансы возникают. Седла в гбц от этого изнашиваются значительно быстрее. А проглядишь зазорчики в клапанах и вовсе на прогар выпускного клапана можно попасть. Так что лучше один раз постараться чтоб потом не пинать себя и лишний раз под клапанную крышку не лезть.

Так какая лучше для 1.7-331 или 412? я так понял, что если шлифануть 412 можно нарваться на 95й? али все от токаря зависит и состояния гбц, ну и токаря конечно)))  🤪

[vittaller]

у меня 3317 + вихревая ГБЦ Н-4+ Солекс 2141, носится как с шилом о заднице, Акцент не соперник город-трасса, расход до 10л,,, я доволен,,, тазоводы выхлоп нюхают))))

прошу пардон! я только начинаю вникать внутерь моторчика! а что за ,,вихревая ГБЦ Н-4,,?

[Снайпер]

СС до 9.5 это и на 92-ом можно ездить дудет. Только УОЗ откоректировать, чтоб не стучали пальчики(чтобы не было детонации.....и когда вас уму разуму научим 😉 ) и всё. На 95-й нужно 10.5 ну и пропан тож можно тогда без бед ставить, но опять же с корректировкой УОЗ.
На 331 же голова имеет огромный запас по шлифовке т.к. КС там больше аж на 8см3 чем в 412-ой голове. То есть 1.5 можно смело снимать для перехода на 1.7
ГБО на стоковые ставят, но там свои нюансы возникают. Седла в гбц от этого изнашиваются значительно быстрее. А проглядишь зазорчики в клапанах и вовсе на прогар выпускного клапана можно попасть. Так что лучше один раз постараться чтоб потом не пинать себя и лишний раз под клапанную крышку не лезть.

Не путайте людей! с вашим подходом к СЖ можно до бед дойти 🤦‍♂️

Ещё, головы любим пилить, а про нарушение ГРМ не вспоминаем и про разрезные шестерни вообще не слова.
Что бы клапана не прогарали 1. не зажимаем их, 2. оцениваем СЖ и октан бенза (см. таблицу).

[Снайпер]

прошу пардон! я только начинаю вникать внутерь моторчика! а что за ,,вихревая ГБЦ Н-4,,?

Такая же как 331 с заужеными коналами и вихревыми отливами в впускном и выпускном коналах. Сёдла и клапана как на 248.

[Алексей_Х]

Не путайте людей! с вашим подходом к СЖ можно до бед дойти 🤦‍♂️

Что бы клапана не прогарали 1. не зажимаем их, 2. оцениваем СЖ и октан бенза (см. таблицу).

Книжка какая то даже есть. Уважаю. Но есть и другие книжки. Инструкция по эксплуатации например.
Факты. УЗАМ 331 СС=9.5 УЗАМ 0102 СС=9.5 МеМЗ 245 СС= 9.5 (движок таврии). И всем рекомендован бензин АИ -92! На заводе наверно вредители сидели которые писали инструкцию по эксплуатации.
А как же октанкорректоры? Их чтоли тоже зря придумали? Те кто ездят на бензине и ставят на свой авто октанкорректоры они это зря делают? Читакйте побольше книжек товарищь! И поймёте суть корректировки УОЗ в зависимости от октанового числа топлива.
На счёт клапанов. В разделе Эксплуатация автомобиля москвич, в теме газовое оборудование про клапана многие пишут и очень доходчиво. Если интересно не поленитесь прочитайте всю тему от начала и до конца.

(чтобы не было детонации.....и когда вас уму разуму научим  )

Ой я кажется краснею от стыда 🤣
Ты в школе то как учился? Что не предложение, то с маленькой буквы, а еще вы меня учить чемуто пытаетесь. Выражение "пальцы стучат" это же эпитет всего лишь.

[Снайпер]

Книжка какая то даже есть. Уважаю. Но есть и другие книжки. Инструкция по эксплуатации например.
Факты. УЗАМ 331 СС=9.5 УЗАМ 0102 СС=9.5 МеМЗ 245 СС= 9.5 (движок таврии). И всем рекомендован бензин АИ -92! На заводе наверно вредители сидели которые писали инструкцию по эксплуатации.
А как же октанкорректоры? Их чтоли тоже зря придумали? Те кто ездят на бензине и ставят на свой авто октанкорректоры они это зря делают? Читакйте побольше книжек товарищь! И поймёте суть корректировки УОЗ в зависимости от октанового числа топлива.
На счёт клапанов. В разделе Эксплуатация автомобиля москвич, в теме газовое оборудование про клапана многие пишут и очень доходчиво. Если интересно не поленитесь прочитайте всю тему от начала и до конца.

Не какая то а "Гоночные автомобили" В.В.Бекман и "Гоночные мотоциклы" этого же автора.
Уважаемый, я не просто прочёл много но и практика за плечами большая, в отличии от вас, пока вы учились писать и читать уже своими руками собрал ИЖ-ПС 500кубов на ямаховском карбе и маслодозометре.
А ещё я в свой УЗАМ 3317 лью только АИ-95, нет никакой дитонации, лишнее бабло на всякую фигню не трачу и в денежном эвиваленте пробег-бензин намного меньше денег трачу, чем начитаные льющие бурду аи-92+дорогие присадки.
Про книги согдеповские и советы из них, от производителя, что в мотор с СС 9.5-1 надо лить АИ-92 могу поспорить, япы в моторы с СС от 9.3-1 советуют лить не менее АИ-95. В те времена, когда создались эти моторы и писалась литература по их обслуживанию, бенз был этилированый с высоким содержанием свинца. На данный момент нефтянка далеко шагнула.
Я привёл таблицу с смесями по октан числу и взаимосвязью с СС. Люди составившие эту таблицу работали на Феррари, Лотус, Далару, БРМ и другие великие бренды, обладали огромными финансовыми и промышленными возможностя(в отличии от нас) не думаю что мы умнее их.
Дальше не вижу смысла вести дибаты, т.к я за свою жизнь больше перебрал моторов чем вы их видили. Не хотите слушать полезных советов, учитись на собственных ошибках.

[Михаил]

....Ты в школе то как учился? Что не предложение, то с маленькой буквы, а еще вы меня учить чемуто пытаетесь. Выражение "пальцы стучат" это же эпитет всего лишь.

... чтоб не стучали пальчики(чтобы не было детонации.....и когда вас уму разуму научим 😉 ) и всё. ...
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:28:08 от MBX »

пора начинать краснеть. ибо даже начинающие на форуме знают что красный - цвет модераторов.
и если вы внимательно прочитаете пост, то поймете как глубока ваша ошибка в суждениях

[Сергей 595]

Ну на сколько я помню бошки то одинаковы по высоте и 331 и 412. А вот когда я вместо озона солекс воткнул 083й- капот стал упираться в черепашку. Хотя на другом космиче у меня такого не наблюдалось 🤔 😎

На 412 и на 3317 разные по высоте коллекторы, поэтому при замене гбц коллектор нужно оставлять родной и ничего тереть нигде не будет

[sanekyoo]

На 412 и на 3317 разные по высоте коллекторы, поэтому при замене гбц коллектор нужно оставлять родной и ничего тереть нигде не будет

вот это хотель услышать от автора темы. а то обычно гбц и впускколлектор не разбирают и так все вставляют.

[vittaller]

вот это хотель услышать от автора темы. а то обычно гбц и впускколлектор не разбирают и так все вставляют.

Немного не по теме, но мне теперь не до коллекторов. Я сегодня вскрыл свой моторчик и зарыдал: все вкладыши провернуло, так мало того они не того размера, которого надо.+ еще пара втулок на шатунах  😭... в общем теперь ищу инфу про замену втулок.
Эх, встретить бы мастера, который собирал данный двиг. Мало, что дефорс 1.6, так еще и столько косяков....
Я в шоке 😲

[sanekyoo]

вот видишь, только с матраса слез, и все увидел. а так мы могли еще на 20страниц писать.

[Сергей 595]

[quote author=vittaller link=topic=51724.msg1064765#msg1064765 date=133374055 Я сегодня вскрыл свой моторчик и зарыдал: все вкладыши провернуло, так мало того они не того размера
[/quote]А как определил что не тот размер?( просто интересуюсь)

[vittaller]

Зазор между коленом и вкладышем шатуна около 1мм! По ходу вал если и точили , то вот этот товарищ: 🤪
А как5ой должен быть зазор между поршнем и гильзой(верхняя часть поршня)?

[vittaller]

вчера не было времени фоткать, на днях создам темку новую и выложу фото, ну и буду пока не соберу все обратно фоткать и выкладывать, и рассказывать.

[Jktu]

Зазор между коленом и вкладышем шатуна около 1мм! По ходу вал если и точили , то вот этот товарищ: 🤪
А как5ой должен быть зазор между поршнем и гильзой(верхняя часть поршня)?

не больше 0.15 мм

[sanekyoo]

ничего не создавай 🤦‍♂️
продолжай в этой теме, давайте расскидаем один двиг по всему форуму 🤦‍♂️

[Алексей_Х]

пора начинать краснеть. ибо даже начинающие на форуме знают что красный - цвет модераторов.
и если вы внимательно прочитаете пост, то поймете как глубока ваша ошибка в суждениях

🤦‍♂️  😯

[Basil]

331 движок имея 9.5 СЖ очень проблем добавил владельцам. Т.к. настоящий 92 у нас тоже не частый гость на заправках и карбюраторы не у всех настроены. А 1.7 с СЖ 8.5 вполне хороший двиг.
Камера сгорания у 331 больше чем у 412.
Я б поставил 412.

[MBX]

не больше 0.15 мм

При 0,15 при нагреве поршень заклинит огневым пояском в цилиндре.
На первом варианте 3317, обнижение огневого пояска в 0,4мм, в штатном варанте УФЫ,  приводил к прихвату под длительной нагрузкой. Практически на всех поршнях 85 мм, длительная(глухая) детонация  приводит к прихвату поршня по огневому пояску. В конце 90-х на Уфу 85мм появлялись поршни в красных коробках с надписью Sarmat. У них обнижение верхней части поршня от номинала 0,6мм. За всю мою практику ни один такой поршень не прихватило.