Проблема с детонацией при выключеннном зажигании!!!

[faust26]

Кто еще что-нибудь подскажет? 😢

[serg79]

Кто еще что-нибудь подскажет? 😢

сделай что б эпхх работало и забудешь про калийное зажигание.

[MBX]

сделай что б эпхх работало и забудешь про калийное зажигание.

И это самая верная подсказка!!!

[Алексей_Х]

Трубки местами менял.Эффекта - ноль!

Дак надо то было не просто менять а проверить как он работает (электрокалапан). Как нужно проверять. Заводишь двигатель, и сдёргиваешь клему с элетроклапана. Если в этот момент двигатель заглохнет значит клапан работет правильно. И нечего местами менять не нужно будет. Если двигатель не будет глохнуть (желательно проверять не на перегретом а на почти холодном) даже после перестановок шланчиков, то тут может и сам клапан виноват и подсос через щель дроссельной заслонки. Если через "дроссель сосёт" то и это легко проверить. Просто отсоединишь от винта ХХ трубку и движок должен глохнуть.
Следующий этап проверки это уже с тестером. Сдишься щупами на клемы клапана одной рукой, а другой рукой газуешь (сильно открывашь и после набора оборотов полностью отпукаешь). В момент кода отпустишь дроссельную заслонку, сразу додлжно пропасть напряжение на клемах электроклапана.
Удачи в эксперементах и поисках!

[Mitrix]

Как проверить сам пневмоклапан - отсоединяем трубку идущую от него к электроклапану на панеле со сторон электроклапана, ртом создаем в ней разряжение и затыкаем языком, если разряжение там сохраняется - клапан целый и ищем причину в электроклапане или в блоке управления им. Если разряжение пропадает (подсос)  - значит пневмоклапан дырявый и надо менять, он и есть причина всех бед, вскоре у тебя пропадет холостой ход.

[serg79]

Как проверить сам пневмоклапан - отсоединяем трубку идущую от него к электроклапану на панеле со сторон электроклапана, ртом создаем в ней разряжение и затыкаем языком, если разряжение там сохраняется - клапан целый и ищем причину в электроклапане или в блоке управления им. Если разряжение пропадает (подсос)  - значит пневмоклапан дырявый и надо менять, он и есть причина всех бед, вскоре у тебя пропадет холостой ход.

Если клапан поддельный то на нём может быть сильно жёсткая пружина штока . разрежения создоваемое двигателем  не хватит  чтоб вытянуть шток и канал не перекроется топливо будет продолжать поступать . притом что клапан будет герметичен и выглядеть как целый . проверяется просто снимается шланг с пневмоклапана на заведёном на хх двигателе .двигатель должен заглохнуть.

[Elektron]

Так когда разряжение создается, ртом ли, мотором ли, канал как раз-таки открывается. А без разряжения закрывается. Так что первая часть поста противоречит второй, но при этом вторая правильная.

[serg79]

поправил  двигателем. процес проверки эпхх уже раз 20 описан причём в разных разделах форума надо тока поиск поюзать

[Elektron]

Поправил, да не то 😆
Когда разряжения нет, пружина давит на шток и канал закрывается. А чтобы канал открыть, нужно как раз наличие разряжения, чтобы, проще говоря, шток высосать. Так что при жесткой пружине канал не откроется и ХХ не будет вообще, не говоря уж про калильное зажигание. Хотя я с трудом могу представить в габаритах винт-клапана пружину, которая дыхание движка пересилит.

[serg79]

не много не правельное у тебя понятие .  пружина давит на диафрагму шток втянут в клапан она на оборот втягивает его в себя.  рис 1 канал открыт хх есть

[Mitrix]

На остановленном двигателе шток втянут в клапан и канал открыт. Заводим двигатель. электроклапан открыт и разряжение от впускного поступает на пневмоклапан, одновременно разряжение в карбюраторе заставляет мембрану клапана вытолкнуть шток в карбюратор и перекрыть канал, но два равнозначных разряжения компенсируют друг друга и шток остается под действием пружины втянут в клапан. Глушим двигатель, электроклапан переключается и со стороны трубки создается атмосферное давление. но со стороны карбюратора продолжает действовать разряжение, т.к. коленвал еще работает, а дроссельная заслонка закрыта. В итоге на мембрану действует сила, которая сильнее пружины и заставляет шток выйти из клапана и перекрыть подачу топлива. как только двигатель остановился шток обратно уйдет в клапан и откроет канал.

[serg79]

На остановленном двигателе шток втянут в клапан и канал открыт. Заводим двигатель. электроклапан открыт и разряжение от впускного поступает на пневмоклапан, одновременно разряжение в карбюраторе заставляет мембрану клапана вытолкнуть шток в карбюратор и перекрыть канал, но два равнозначных разряжения компенсируют друг друга и шток остается под действием пружины втянут в клапан. Глушим двигатель, электроклапан переключается и со стороны трубки создается атмосферное давление. но со стороны карбюратора продолжает действовать разряжение, т.к. коленвал еще работает, а дроссельная заслонка закрыта. В итоге на мембрану действует сила, которая сильнее пружины и заставляет шток выйти из клапана и перекрыть подачу топлива. как только двигатель остановился шток обратно уйдет в клапан и откроет канал.

+100  Mitrix грамотно расписал .

[Elektron]

Во блин, не знал реально. Я то писал как по нормальному, чтобы система реально открывала-закрывала подачу бензина. Электромагнитный клапан, как на Солексе, тот перекрывает бензин наглухо. А этот клапан, даже полностью исправный, все равно не может полностью исключить подачу бензина и образование калильного зажигания. Движок-то обычно повторную вспышку дает не сразу, а с небольшой паузой после остановки, как раз хватает времени, чтобы разряжение в коллекторе уже снизилось и канал открылся. Лажовая, в общем-то, система, как и весь ОЗОН вообще.

[Mitrix]

Ну не надо так утверждать. Система работает без сбоев пока все компоненты системы исправны. Как только мембрана рвется в пневмоклапане так начинаются проблемы, а люди вместо того чтобы найти причину и устранить ее, начинают колхоз лепить и поливать гряэью всю систему включая Озон. Все от низкой квалификации ремонтника.
Пока КВ крутится, а напряжение с электроклапано снято, пневмоклапан мертво закрывает подачу топлива в двигатель. Как только КВ остановится, пневмоклапан плавно втягивает шток под действием пружины. И ту уже хоть ты ведро бензина туда вливай, никаких вспышек не будет, так что ваши утверждения о том что

Движок-то обычно повторную вспышку дает не сразу, а с небольшой паузой после остановки

по сути не могут быть подтверждены, вспышку никто дать не сможет.

[Elektron]

При калильном зажигании вспышки происходят не от искры свечей, а от самих нагретых электродов свечей или раскаленного нагара в КС. В любом случае система с двумя клапанами, к одном из которых стоит мембрана, гораздо менее надежна, чем система с одним электромагнитным клапаном.
Кстати, а никто не пытался осуществить переделку винта-пневмоклапана, впихнув туда электромагнитный клапан от Солекса?

[Михаил]

...
Кстати, а никто не пытался осуществить переделку винта-пневмоклапана, впихнув туда электромагнитный клапан от Солекса?

нельзя впихнуть невпихуемое

[Mitrix]

Когда подачи топлива нету в цилиндры, то вспыхивать нечему, хоть там свечи генерируют искру, а не то что горячие. А когда КВ остановится, то и топливо не попадет в цилиндры уже никак.
Система ЭПХХ на Озоне вполне работоспособна без каких либо проблем. Все проблемы от кривых рук и качества запчастей.

[serg79]

Когда подачи топлива нету в цилиндры, то вспыхивать нечему, хоть там свечи генерируют искру, а не то что горячие. А когда КВ остановится, то и топливо не попадет в цилиндры уже никак.
Система ЭПХХ на Озоне вполне работоспособна без каких либо проблем. Все проблемы от кривых рук и качества запчастей.

особенно качество запчастей . солекс тоже не фонтан  со своими тараканами .

[ALEKC74]

я так думаю что нужно всетаки искать причину калильного зажигания
рабочая ЭПХХ только скрывает ее
на старых 412 с карбом К-126, когда все исправно, калильного зажигания небыло и никаких там клапанов и ЭПХХ не предусмотрено

[Elektron]

я так думаю что нужно всетаки искать причину калильного зажигания
рабочая ЭПХХ только скрывает ее
на старых 412 с карбом К-126, когда все исправно, калильного зажигания небыло и никаких там клапанов и ЭПХХ не предусмотрено

Таки да. Писал я уже - был у меня 2140 с ОЗОН-2105 без ЭПХХ вообще, никаких проблем вообще не было.