Автор Тема: Без задних тормозов.  (Прочитано 9297 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #20 : 05 Июля 2012, 21:10:46 »
Как это при чём🤯!!!
Чем ближе центр масс к переду (а он ближе), тем сильнее будет "клёвок" (облегчение задней оси)! Подумай, почему гонщики стараются приблизить развесовку к 50/50 (перенести его максимально ближе к середине между осями) и сделать центр масс ниже? ))))))))
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #21 : 05 Июля 2012, 21:14:46 »
Как это при чём🤯!!!
Чем ближе центр масс к переду (а он ближе), тем сильнее будет "клёвок" (облегчение задней оси)! Подумай, почему гонщики стараются приблизить развесовку к 50/50 (перенести его максимально ближе к середине между осями) и сделать центр масс ниже? ))))))))
Как это может повлиять на занос задней оси, если она не будет тормозить? Её не занесет, еще раз повторяю. На какой бы скорости ты не сорвал в юза передок, как бы ни был он нагружен и какая бы погода на улице не стояла. Клюнет сильнее - про это я еще в своем первом посте в этой теме написал. То, что ты пытаешься мне объяснить - я знаю, но оно тут роли не играет. Разгруженный зад с вращающимися колесами не занесет.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #22 : 05 Июля 2012, 21:17:08 »
Разгруженный зад с вращающимися колесами не занесет.
При условии прямолинейного движения, правильной геометрии колёс и центра масс ровно посередине колеи.
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #23 : 05 Июля 2012, 21:18:51 »
Вот пойми, чтоб колесо не начало бокового скольжения, на него нужно нагрузить необходимую для него массу. Как только масса становится меньше необходимой - молись)))
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #24 : 05 Июля 2012, 21:24:47 »
При условии прямолинейного движения, правильной геометрии колёс и центра масс ровно посередине колеи.
Без разницы. Даже на неровной дороге, даже в плавном повороте, даже на Москвиче с его перегруженной мордой при нажатии на тормоз сносит передок, а зад остается относительно стабильным.

Вот пойми, чтоб колесо не начало бокового скольжения, на него нужно нагрузить необходимую для него массу. Как только масса становится меньше необходимой - молись)))
Чтобы колесо не начало бокового скольжения, ему нужно не только давление в пятне контакта с дорогой, но и ничего не должно ему мешать вращаться, сохраняя это сцепление. Чуть сыграл ручником - молись!
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25275
  • Карма: 320
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #25 : 05 Июля 2012, 21:38:46 »
....
Торможение начинается с задней оси (если всё правильно работает). ...

вот тут вся ошибка и зарыта.
не может торможение начинаться с задней оси. без вариантов!
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #26 : 05 Июля 2012, 21:48:41 »
не может торможение начинаться с задней оси. без вариантов!
Именно это я и пытаюсь доказать уже вторую страницу.  🤦‍♂️
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн s100por

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Карма: 12
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #27 : 05 Июля 2012, 22:00:54 »
Цитата из мануала. Дабы поставить точки над И, по поводу очерёдности торможения осей авто.: Регулятор давления установлен на автомобиль с целью ограничения максимального давления тормозной жидкости в части гидропривода, соединенной с тормозными механизмами задних колес, в зависимости, от динамической нагрузки на заднюю ось.

Ограничение максимального давления позволяет предотвратить опережение блокировки («юз») задних колес относительно передних при торможении и тем самым уменьшить вероятность заноса автомобиля.
  • Москвич 2141Y2 движок 06, М 2141 1.5 => 1.7
Ничто так не ускоряет иномарку, как обгоняющий её Москвич.

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #28 : 05 Июля 2012, 22:22:19 »
Да думайте как хотите.
Но при "неторможении" задних, задок разгружается.
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #29 : 05 Июля 2012, 22:33:05 »
Да думайте как хотите.
Но при "неторможении" задних, задок разгружается.
он разгружается даже при "торможении" задних
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #30 : 05 Июля 2012, 22:59:08 »
он разгружается даже при "торможении" задних
Не забывай про центр масс.
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #31 : 05 Июля 2012, 23:05:42 »
он разгружается даже при "торможении" задних
Причем  как "разгружается" не зависит от того, какая ось тормозит- передняя, задняя, обе... Зависит только от того, с каким ускорением это происходит.
Вес (открой учебник физики и прочти что такое вес) уменьшается.
🤦‍♂️
А теперь открой учебник физики, прочитай что такое вектор
Ребят, не вводите в заблуждение ТС!!!
При торможении задними, зад утяжеляется (попробуйте тронуться на ручнике и всё поймёте).
Нобелевку! СРОЧНО!
А перед- че облегчается? Машин то не едет никуда! А присела! А если её на весы? Так че , тупо дергаем ручник, слегка даем газу, приопускаем педаль сцепления, что б машин присела и ... оба! Вот она ! Развесовка 50/50! 
 🚬
ПС вроде летчик  🤦‍♂️
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #32 : 05 Июля 2012, 23:10:22 »
Не забывай про центр масс.
Где был, там и остался. Если, конечно ты с испугу на задний диван не прыгнул.
Мы дело не со скоростью имеем. Речь идет об ускорении. Это две здоровенные разницы. Учите физику, господа.
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Megget

  • Новичок
  • Сообщений: 24
  • Карма: 0
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #33 : 05 Июля 2012, 23:23:19 »
Прочитав ваши сообщения я не получил ответа на вопрос. Единственный кто меня более менее убедил, ответивший что увеличится тормозной путь. Надеюсь кто то убедит больше.

Кстати, процентов 70 на форуме пишет что не в курсе, тормозят у него задние колеса или нет, однако в этой теме же все нифика себе физики какие.... очередной срач.

Честно, я вопрос задал на полном серьезе. К слову хочу добавить о своей проблеме. Я поменял подшипники задних ступиц. Съемника не имею. Делал это зубилом и другом-ломом. Таким образом вытаскивая ступицу немного отогнул защиту тормозов (эта та на которую ставится тормозной цилиндр) и теперь одев барабан у мня шеркает он об эту защиту. Вот она моя проблема. Прошу мне разъяснить что делать с этим. Ну а что касается тормозов, так просто одевая барабан нада колодки двигать чтобы нормально одеть его и, мне кажется, от ударов подвески при езде  все это дело смещается и мешает жить барабанам, вот я и подумал об уничтожении задней тормозной системы.... делитесь опытом господа.
  • 1997 г. 2141-01 ВАЗ
Магнитка

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #34 : 05 Июля 2012, 23:36:05 »
делитесь опытом господа.
молоток прямящий тебе в помощь.
И не уничтожай тормоза сзади! Тормозной путь увеличится значительно. Осаживая машину со стольника пролетишь лишние 15-20 метров. Оно тебе надо? Так что, выравнивай что замял и ставь колодки по мануалу.

Алик не кипятись. Человек не хочет понять. Пусть тормозит ручником и распределяет массы.
Хотя, я уже матом перед монитором ору
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #35 : 05 Июля 2012, 23:39:51 »
Прочитав ваши сообщения я не получил ответа на вопрос. Единственный кто меня более менее убедил, ответивший что увеличится тормозной путь. Надеюсь кто то убедит больше.

Кстати, процентов 70 на форуме пишет что не в курсе, тормозят у него задние колеса или нет, однако в этой теме же все нифика себе физики какие.... очередной срач.

Честно, я вопрос задал на полном серьезе. К слову хочу добавить о своей проблеме. Я поменял подшипники задних ступиц. Съемника не имею. Делал это зубилом и другом-ломом. Таким образом вытаскивая ступицу немного отогнул защиту тормозов (эта та на которую ставится тормозной цилиндр) и теперь одев барабан у мня шеркает он об эту защиту. Вот она моя проблема. Прошу мне разъяснить что делать с этим. Ну а что касается тормозов, так просто одевая барабан нада колодки двигать чтобы нормально одеть его и, мне кажется, от ударов подвески при езде  все это дело смещается и мешает жить барабанам, вот я и подумал об уничтожении задней тормозной системы.... делитесь опытом господа.
Тормозной путь не просто увеличится. В момент срыва передних колес в юз, у тебя появится стойкое ощущение, что тормозов нет вообще. Т.е машина кое как, но все таки останавливалась, а теперь перестала останавливаться. Зад то  🤗 не держит. При исправной системе хоть задняя ось тормозит, а у тебя получается, что тормозной путь зависит от силы трения покрышки об асфальт, и в момент срыва, она, поверь, не велика. При трении об асфальт, частицы резины от покрышки отрываются, скатываются в валики, и работают как ролики в подшипнике. Эффект можно наблюдать потерев обычный ластик о бумагу, все эти "катышки" не раз смахивали. Теперь ясно?
ПС еще раз- ремонт капота, бампера и тд и тп. Это если "повезет". 
Алик не кипятись. Человек не хочет понять. Пусть тормозит ручником и распределяет массы.
Жизнь идет, Йог спокоен  😁
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Student2141

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2202
  • Карма: 18
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #36 : 05 Июля 2012, 23:40:46 »
Прочитав ваши сообщения я не получил ответа на вопрос. Единственный кто меня более менее убедил, ответивший что увеличится тормозной путь. Надеюсь кто то убедит больше.

Кстати, процентов 70 на форуме пишет что не в курсе, тормозят у него задние колеса или нет, однако в этой теме же все нифика себе физики какие.... очередной срач.

Честно, я вопрос задал на полном серьезе. К слову хочу добавить о своей проблеме. Я поменял подшипники задних ступиц. Съемника не имею. Делал это зубилом и другом-ломом. Таким образом вытаскивая ступицу немного отогнул защиту тормозов (эта та на которую ставится тормозной цилиндр) и теперь одев барабан у мня шеркает он об эту защиту. Вот она моя проблема. Прошу мне разъяснить что делать с этим. Ну а что касается тормозов, так просто одевая барабан нада колодки двигать чтобы нормально одеть его и, мне кажется, от ударов подвески при езде  все это дело смещается и мешает жить барабанам, вот я и подумал об уничтожении задней тормозной системы.... делитесь опытом господа.
Уничтожать ее не надо. Да, действительно, зад сносить не будет, но бывают случаи, когда каждые пол метра тормозного пути могут сыграть решающее значение. Помял тормозной щит ломом? Возьми кувалду а поправь. Наконец сними его и хорошенько обстучи. Но тормозить должны все 4 колеса.
214100 1999г, ВАЗ 1700
Шевроле Нива 2004 г.
Ниссан X-TRAIL 2005 г.
Рейсер Пантера 300, Ямаха Вираго 400, Рейсер Рейнджер 250, Хонда Трансальп 650

Оффлайн Megget

  • Новичок
  • Сообщений: 24
  • Карма: 0
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #37 : 06 Июля 2012, 00:05:06 »
Спасибо. Снимать не буду, убедили. Насчет править, придется править.
  • 1997 г. 2141-01 ВАЗ
Магнитка

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #38 : 06 Июля 2012, 00:06:25 »
Спасибо. Снимать не буду, убедили. Насчет править, придется править.
Удачи!
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Megget

  • Новичок
  • Сообщений: 24
  • Карма: 0
Re: Без задних тормозов.
« Ответ #39 : 06 Июля 2012, 00:08:44 »
Кстати подшипники цитроновские ниче так ваще. На автодоке заказал
  • 1997 г. 2141-01 ВАЗ
Магнитка