Автор Тема: Стартер F3R. Проблема  (Прочитано 8919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Стартер F3R. Проблема
« : 11 Августа 2012, 14:25:24 »
преабмула:
в общем "мучал" машину, нужно было срочно перебросить свое барахло из одного гаража в другой, возил целый день, целый день машина тупила, влетаю в ямку, загорается чек, мотор троит, двоит, глохнет, начинаю запускать, крутится и тишина, бензонасос качал, потом в след разы, когда глохла, перестал качать бензонасос, как-то запускался, ехал дальше, в итоге последний раз выгружался поздно ночью, машину заглушил, фарами светил в гараж, сел запускать, кручу кручу 0 эмоций, хоп и акк сел.... скинул клеммы, посидел в машине 10 минут, мотор запустился, поехал домой, все косяки с чеком пропали..

проблема:
на след день заметил, что стартер стал тяжело крутить с самого начала, вжиииууу-вжииууу-вжииих-вж-вж-вж-вж и запуск мотора, значения не придал
вчера заметил, первый раз стартер делает вжжииииуу и замолкает, повторный запуск проходит, как выше
сегодня на улице было +38 (сейчас пишу +35), поехал в магазин, ехал минут 20, доехал, а у них выходной  🤦‍♂️ сел в машину, давай заводить, вжиииууууу...  и все, тишина, пробую еще, еще, никаких звуков, но по гулу бензонасоса ощущается просадка напряжения, сижу думаю, чо такое, и вижу дым пошел из под капота и торпеды  😲 открываю капот, стартер дымится, подул, и вижу что оплавилась вот эта фигня

постоял, подул на стартер, потрогал его, он кипяток, постоял минут 5, попробовал запустить, вжиииу-вжиииу-вж-вж и запуск
быстрей до дому, домой приехал, глушу, пробую запускать, вжиииииииу-вжииииииу, медленно медленно крутится 😕
что случилось?
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн exterminator

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2465
  • Карма: 14
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #1 : 11 Августа 2012, 15:50:06 »
кз щеток наверное на корпус. а эта "фигня" что оплавилась - это ввод питания на щетки.
Может просто щетки кончились?

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #2 : 11 Августа 2012, 16:16:55 »
кз щеток наверное на корпус. а эта "фигня" что оплавилась - это ввод питания на щетки.
Может просто щетки кончились?
есть где мануал по разбору стартера? 😀 валяются у меня два стартера разобранные, мб из двух собрать один рабочий, да потом и "стоячий" перебрать
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #3 : 11 Августа 2012, 17:20:59 »
Какой там мануал...он простой как велосипед.
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн Александр1266

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #4 : 11 Августа 2012, 19:48:35 »
светло-бежевый Реногор 1998г, Мазда Демио 2004

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #5 : 11 Августа 2012, 20:28:55 »
Какой там мануал...он простой как велосипед.
мб если целый разбирать, я увижу, как его потом собрать, а собрать из мешочка с запчастями один целый  😁
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн PavelCh

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #6 : 11 Августа 2012, 22:51:41 »
Было похожее. Оторвались магниты двигателя стартера. Стартер клинило, была просадка напряжения. Он грелся. До дыма не доводил. Перебрать легко, если есть статор на замену.  Ставить надо защиту стартера от нагрева от коллектора выпускного. У меня не стояла. Думаю от нагрева отлетели магниты. Ну и проверить и заменить щетки не помешает.
  • 1998, 214145, зеленый металлик, сток

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #7 : 12 Августа 2012, 15:11:33 »
итог эпопеи:
утром завелся отлично, доехал до девушки, забрал её, завелся отлично, поехали в магаз, из магаза домой, все отлично, а вот я поехал домой и хренушки, щелк из-под капота и тишина, как будто масса плохая, все зачистил, не помогло
дотолкал до дороги, разогнал ногами до 10кмч, завелся, поехал в гараж, снял стартер, снял заднюю крышку и  😝 оттуда вывалились обгоревшие камешки, все, что осталось от щеточного узла  😢 🤦‍♂️

что делать? в гараже нашел два стартера, один валео, но у него нету щеточного узла, другой хз какой, он сам крутится, мотор нет, разобрал его, из него детальки посыпались, похоже редуктору и бендиксу хана 🤦‍♂️
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн PavelCh

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #8 : 12 Августа 2012, 16:36:50 »
Ika 0 1768 1 Щетка стартера
Ika 7 7151 1 Держатель щеток стартера
Брал в exist.ru на днях.
  • 1998, 214145, зеленый металлик, сток

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #9 : 12 Августа 2012, 20:29:04 »
Ika 0 1768 1 Щетка стартера
Ika 7 7151 1 Держатель щеток стартера
Брал в exist.ru на днях.
спасибо, но разбор стартера показал, что внутри все спеклось, редуктор кончился, крутится с закусыванием, от всего этого воняет невозможно как...
подогнали плохо работающий стартер валео, разобрал, втягивающее не внушает доверия, завтра попробую из двух один собрать
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #10 : 13 Августа 2012, 15:44:34 »
муниципалитет Жер в Каталонии-то там! собрал, вроде крутится, ставлю на машину, крутится только стартер, мотор молчит
куда копать? 🤦‍♂️
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн PavelCh

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #11 : 13 Августа 2012, 18:27:36 »
Ну так поверь без установки на авто. Корпус на минус, шпильку толстую на плюс аккума. Отверткой замки плюс с клемой мелкой. Должен закрутиться мотор стартера и выдвинуться бендикс. Провода потолще. Отключи всё. Поверь бендикс. Должна крутиться шестерня в одну сторону, в другую должна клинить в бендиксе.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2012, 18:30:26 от PavelCh »
  • 1998, 214145, зеленый металлик, сток

Оффлайн Sanekh233na

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Карма: 1
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #12 : 13 Августа 2012, 18:44:58 »
Ну так поверь без установки на авто. Корпус на минус, шпильку толстую на плюс аккума. Отверткой замки плюс с клемой мелкой. Должен закрутиться мотор стартера и выдвинуться бендикс. Провода потолще. Отключи всё. Поверь бендикс. Должна крутиться шестерня в одну сторону, в другую должна клинить в бендиксе.
ещё один момент в стартере есть редуктор шестерёнки пластиковые они могли стереться. у меня такое было когда щёлкает стартер и крутится а как ставишь стартер щёлкает крутит а движок ни с места
  • Москвич святогор 1998г F3R, ГУР, ЭСП, Кондиционер,электрозеркала От калиты, ДХО, СВУ 1999г. фиолетовый, Лукас

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #13 : 13 Августа 2012, 19:54:14 »
муниципалитет Жер в Каталонии-то там! собрал, вроде крутится, ставлю на машину, крутится только стартер, мотор молчит
куда копать? 🤦‍♂️

Бендикс не проскальзывает?
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #14 : 13 Августа 2012, 20:40:28 »
Ну так поверь без установки на авто. Корпус на минус, шпильку толстую на плюс аккума. Отверткой замки плюс с клемой мелкой. Должен закрутиться мотор стартера и выдвинуться бендикс. Провода потолще. Отключи всё. Поверь бендикс. Должна крутиться шестерня в одну сторону, в другую должна клинить в бендиксе.
на аккуме все крутится! жирный -, плюс прям на клемму ложу, проводком на втягивающее, все выстреливает и крутится
руками и отверткой нихера не крутится бендикс, ни в какую сторону, снимал мотор, мой старый вообще никуда не крутится, а на этом крутится с усилием

еще акб посадил...
что же это за напасть 😕
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #15 : 13 Августа 2012, 20:40:43 »
Бендикс не проскальзывает?
как проверить?
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн PavelCh

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 5
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #16 : 14 Августа 2012, 12:25:15 »
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D0%B0
Держим шестерню бендикса, вращаем муфту, в одну сторону не крутится, в другую должна крутится.
На включенном стартера поставь к вращающейся шестерне бендикса плашмя доску, доску шестерня должна грызть. Внимание! Всё это очень осторожно делать, возможны травмы. Если проворачивается шестерня на валу при этом, бендикс под замену. Или смотреть редуктор, там тоже может под нагрузкой проворачивать всё из-за съединых зубъев.

Найдено с помощью гугла, в картинках переборка стартера ==>> https://autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=60&t=26828
Обратить внимание на страницу 2, там крышку переставили на редуктор, как положено.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2012, 17:35:59 от PavelCh »
  • 1998, 214145, зеленый металлик, сток

Оффлайн Deepwerk

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2490
  • Карма: 16
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #17 : 14 Августа 2012, 13:50:27 »
К фотоотчёту у меня сразу несколько вопросов возникло.

1. Зачем было пачкать руки жены?)) Железки и такие нежные пальцы это конечно круто, но ясно что всё под управлением мужа. На второй странице фото в разборе и уже в перчатках, муж явно)) Тем более там стопорное кольцо, которое снять ОЧЕНЬ трудно, явно не с таким маникюром.

2. В порядке сборки я сразу увидел ошибку, нужно было сначала ось с шестерёнками засунуть в пластиковый корпус и закрыть крышкой, которая внатяг одевается. А потом уже стыковать с ротором. На второй странице они это исправили.

3. В отчёте ну явно умолчали про замену бендекса. Зубцы там разные, сам сталкивался с таким, когда стартер был китайский, его начинка визуально такая же как у Валео, только зубья на оси и внутри редуктора совсем иные. И они не могли одеть бендикс с другими зубьями, он не подходит!!!
Вернулся...Спасибо деду, что снова на Москвиче еду.
bmw езч 525, азлк 2141 1.5=>

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #18 : 14 Августа 2012, 14:05:22 »

3. В отчёте ну явно умолчали про замену бендекса. Зубцы там разные, сам сталкивался с таким, когда стартер был китайский, его начинка визуально такая же как у Валео, только зубья на оси и внутри редуктора совсем иные. И они не могли одеть бендикс с другими зубьями, он не подходит!!!

даже больше скажу, там даже если одинаковое количество зубьев и то бендиксы не подходят))) как я обнаружил при переборке стартеров там 4 вида бендиксов
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Cheetah_41

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Карма: 6
Re: Стартер F3R. Проблема
« Ответ #19 : 14 Августа 2012, 14:32:59 »
К фотоотчёту у меня сразу несколько вопросов возникло.

1. Зачем было пачкать руки жены?)) Железки и такие нежные пальцы это конечно круто, но ясно что всё под управлением мужа. На второй странице фото в разборе и уже в перчатках, муж явно))

Вообще-то это пишет барышня и от первого лица. Этими нежными ручками с маникюром стартер и чинился. В перчатках тоже женские ручки кстати.  😁 😁 😁
М-214145