Вопрос с управляемостью авто.

[alks]

             
Покурил очень много тем,перерыл весь форум-среди всех тем своего "полтергейса"не обнаружил.
Началось все год назад.Начало машину водить на дороге,едешь, словно на льду,особенно в поворотах.Заменил всю подвеску(стойки,сальники,шаровые).Съездил на развал(спец на развале,скажу я вам ,очень хороший и опытный).Все выставил по таблице,все нормально ,кроме задних колес.Правое заднее смотрит в сторону,старый хозяин задним ходом наехал на стоящую трубу.Не приятно,но не критично.Так вот ,выехал с развала,со всеми новыми запчастями и установленным развалом.Машину ведет.Я опять к нему,а он говорит ,что все в допуске-это может быть из-за задней балки.Две недели я ездил с плохо управляемой машиной,а потом вдруг ни с того ни с сего все пропало.Стало просто супер.Сразу скажу,что перед развалом поставил новую резину,так на ней и ездию,она еще очень хорошая..Спереди и сзади 185.65.14.Ездил ровно год без проблем,а две недели назад опять теже симптомы.Один в один как было раньше.Такое ощущение как на льдуПосмотрел сальники-они убитые.Заменил все резинки и опять на развал.Он проверил все ,выставил и я уехал.НО.Ничего не поменялось в управляемости.В градусах все нормально,по прямой машину не ведет,руль очень и очень легкий(он всегда был очень легкий,на удивление).Но небольшие неровности на дороге или вход в поворот становится страшно.Поддомкратил машину,проверил стойки-нет криминала.В поворот  вход хороший,а дальше такое ощущение,что колеса выворачивает на больший угол,чем надо.И еще заметил,что когда руль ставишь прямо-колеса стоят так  /\ -то есть правильно,при правом повороте так же,а при левом  \\.Чудес та не бывает.Может мысли есть у кого?Резинки на стабе и грибы менял сам-за них ручаюсь,на рычагах смотрел кореш,говорит нормальные были ,менять не надо.Но,насколько я понимаю,неправильное положение колес в левом повороте-это как раз убитый сальник  в рычаге.Не менял шаровые в подвеске и  шаровые на наконечниках.Где копать?

[Jagdflugzeug]

Схождение задних колёс очень сильно влияет на поворачиваемость авто. В данном случае, как я понял, речь идёт об избыточной поворачиваемости. Я бы заменил заднюю балку. Возможно, что на то время пока машина ехала нормально, заднее колесо встало на место, а теперь оно опять сместилось.
P.S.
Сальники они в двигателе и КПП, а в подвеске - сайлентблоки

[Михаил]

....Правое заднее смотрит в сторону,старый хозяин задним ходом наехал на стоящую трубу.Не приятно,но не критично....

критично однако!

....И еще заметил,что когда руль ставишь прямо-колеса стоят так  /\ -то есть правильно,...

неправильно однако! должны стоять так - \/
на 41 москвиче не сход-развал, а, если можно так сказать, расход-свал


P.S.
сальников в подвеске нет.

[ALEKC74]

проверьте тягу панара. резинки и само ее крепление

[alks]

Схождение задних колёс очень сильно влияет на поворачиваемость авто. В данном случае, как я понял, речь идёт об избыточной поворачиваемости. Я бы заменил заднюю балку. Возможно, что на то время пока машина ехала нормально, заднее колесо встало на место, а теперь оно опять сместилось.
P.S.
Сальники они в двигателе и КПП, а в подвеске - сайлентблоки

Знаю ,что сайлентблоки,просто и так написал слишком много

критично однако!
неправильно однако! должны стоять так - \/
на 41 москвиче не сход-развал, а, если можно так сказать, расход-свал


P.S.
сальников в подвеске нет.

Не должны так стоять колеса,на сколько я знаю все таки /\

проверьте тягу панара. резинки и само ее крепление

Тага нормальная,снизу балка погнутая.Но раньше же я так ездил и управлялась нормально.И по ощущениям все таки передние колеса шалят.

[Михаил]

...Не должны так стоять колеса,на сколько я знаю все таки /\...

нехорошо старших не слушать
вид спереди (глядя на морду прямо) колеса стоят широкой частью вперед \/ и низ шире верха /\

у тебя сделан сход - должен быть расход и свал, а не развал.
поэтому и шалят колеса передние

[Михаил]

О-О – вертикальная ось;

А-А – ось, параллельная продольной оси автомобиля;

В – колея автомобиля;

С – перед автомобиля


Регулировать углы установки колес нужно на автомобиле полной, массы в такой последовательности:

1. Регулировка угла продольного наклона оси поворота телескопической стойки.

2. Регулировка угла развала колес.

3. Регулировка равенства предельных углов поворота колес.

4. Регулировка схождения колес.

[alks]

нехорошо старших не слушать
вид спереди (глядя на морду прямо) колеса стоят широкой частью вперед \/ и низ шире верха /\

у тебя сделан сход - должен быть расход и свал, а не развал.
поэтому и шалят колеса передние

Делал сход-развал естественно,а по поводу колес,как они должны стоять ,не понял.  Низ шире верха -это понятно,а как это широкой частью вперед\/

[alks]

Ну да ,это я и имел ввиду.

[Михаил]

у нас не схождение
у нас расхождение
впереди шире чем сзади

[Михаил]

Параметры установки передних колес
Параметр   Величина параметра
при полной массе автомобиля   при массе снаряженного автомобиля
Развал (отрицательный)   0°30’ ± 30’   0°10 ± ’30’
Разность углов развала левой и правой сторон   0°30’   0°30’
Продольный наклон оси поворота колес   1°20’ ± 30’   0°20’ ± 30’
Разность углов продольного наклона оси поворота колес левой и правой сторон   0°30’   0°30’
Схождение (отрицательное) для одного колеса   0°10’ ± 05’   0°07’ ± 05’
Схождение при замере телескопической линейкой на оба колеса по ободам 14” (на диам. 360 мм) , мм   -2 ± 0,5   -1,3 ± 0,5

[alks]

Спасибо.

[alks]

О-О – вертикальная ось;

А-А – ось, параллельная продольной оси автомобиля;

В – колея автомобиля;

С – перед автомобиля


Регулировать углы установки колес нужно на автомобиле полной, массы в такой последовательности:

1. Регулировка угла продольного наклона оси поворота телескопической стойки.

2. Регулировка угла развала колес.

3. Регулировка равенства предельных углов поворота колес.

4. Регулировка схождения колес.

Не правильно-линия А внутрь кузова на 0гр10мин-это все таки схождение,а не расхождение.

[sanekyoo]

не фатает Андрея 👋
подпольная кличка Androzz 🤣

[Михаил]

Не правильно-линия А внутрь кузова на 0гр10мин-это все таки схождение,а не расхождение.

вот до чего народ упрямый... и читать не желает... или не умеет.
А-А – ось, параллельная продольной оси автомобиля;

Параметры установки передних колес
Параметр   Величина параметра
при полной массе автомобиля   при массе снаряженного автомобиля
Развал (отрицательный)   0°30’ ± 30’   0°10 ± ’30’
Схождение (отрицательное) для одного колеса   0°10’ ± 05’   0°07’ ± 05’

кинематика подвески работает очень просто
при начале движения момент "подворачивает" колесо внутрь. и оно встает как бы в "нулевое" положение.
если ты сделал схождение - то соответственно у тебя при движении величина ещё больше увеличивается, а это есть неправильно.

[Paulson]

Не правильно-линия А внутрь кузова на 0гр10мин-это все таки схождение,а не расхождение.

Это задняя часть колеса
Тебе же написали, то же самое

у нас не схождение
у нас расхождение
впереди шире чем сзади

То есть - сзади Уже, потому и "линия А внутрь кузова"

Чтобы было понятно
У всяких разных машин, как правило, схождение и развал "положительные" - сверху шире, спереди уже
У нас "не как у людей"  😁 - наоборот, "отрицательные" - сверху уже, спереди шире
Прими это, как аксиому, и не нужно спорить 😀

[MBX]

             
Покурил очень много тем,перерыл весь форум-среди всех тем своего "полтергейса"не обнаружил.
Началось все год назад.Начало машину водить на дороге,едешь, словно на льду,особенно в поворотах.Заменил всю подвеску(стойки,сальники,шаровые).Съездил на развал(спец на развале,скажу я вам ,очень хороший и опытный).Все выставил по таблице,все нормально ,кроме задних колес.Правое заднее смотрит в сторону,старый хозяин задним ходом наехал на стоящую трубу.Не приятно,но не критично.Так вот ,выехал с развала,со всеми новыми запчастями и установленным развалом.Машину ведет.Я опять к нему,а он говорит ,что все в допуске-это может быть из-за задней балки.Две недели я ездил с плохо управляемой машиной,а потом вдруг ни с того ни с сего все пропало.Стало просто супер.Сразу скажу,что перед развалом поставил новую резину,так на ней и ездию,она еще очень хорошая..Спереди и сзади 185.65.14.Ездил ровно год без проблем,а две недели назад опять теже симптомы.Один в один как было раньше.Такое ощущение как на льдуПосмотрел сальники-они убитые.Заменил все резинки и опять на развал.Он проверил все ,выставил и я уехал.НО.Ничего не поменялось в управляемости.В градусах все нормально,по прямой машину не ведет,руль очень и очень легкий(он всегда был очень легкий,на удивление).Но небольшие неровности на дороге или вход в поворот становится страшно.Поддомкратил машину,проверил стойки-нет криминала.В поворот  вход хороший,а дальше такое ощущение,что колеса выворачивает на больший угол,чем надо.И еще заметил,что когда руль ставишь прямо-колеса стоят так  /\ -то есть правильно,при правом повороте так же,а при левом  \\.Чудес та не бывает.Может мысли есть у кого?Резинки на стабе и грибы менял сам-за них ручаюсь,на рычагах смотрел кореш,говорит нормальные были ,менять не надо.Но,насколько я понимаю,неправильное положение колес в левом повороте-это как раз убитый сальник  в рычаге.Не менял шаровые в подвеске и  шаровые на наконечниках.Где копать?

По признакам лёгкого руля , угол продольного наклона передней стойки(Кастер) близок к 0 или даже отрицательный. Если кузов расхлябан в районе "домиков" к которым приворачивается рычаг передней подвески, очень даже может быть проявление вышеописанного поведения.
 То что кастер мал или отрицателен, так же подтверждает реакция наезда на  неровности,  и ощущение излишней поворачиваемости после определённого угла поворота говорит о кастре.  Резинки стабилизатора ты заменил, а рычаг то сам в месте посадки этих резинок не изношен? если рычаг первого варианта(не святогоровский), ему давно уже хана... 
У тебя  данных углов регулировки не сохранилось?
А картинка Ваша из "криворукого" источника, в заводском издании указано расхождение
Так Вы что, ещё и схождение поставили?.......с неправильным кастером так и будет.... "Гулять"!!!!!

[ALEKC74]

Это задняя часть колеса
Тебе же написали, то же самое

То есть - сзади Уже, потому и "линия А внутрь кузова"

Чтобы было понятно
У всяких разных машин, как правило, схождение и развал "положительные" - сверху шире, спереди уже
У нас "не как у людей"  😁 - наоборот, "отрицательные" - сверху уже, спереди шире
Прими это, как аксиому, и не нужно спорить 😀

на переднеприводных ВАЗах тож отрицательные показатели развала и схождения

[Михаил]

на переднеприводных ВАЗах тож отрицательные показатели развала и схождения

да это всё мелочи.
а автора погнута задняя балка, колесо смотрит в сторону.
перед сделан по непойми каким развалам.
чего хотеть то от машинки? у неё колеса в разные стороны смотрят, как она ехать то должна?


P.S.
и автор не хочет воспринимать информацию. это самое печальное... 😕

[Geyf]

P.S.
и автор не хочет воспринимать информацию. это самое печальное... 😕

У автора "спец на развале,скажу я вам ,очень хороший и опытный" - в этом проблема. После опытного спеца по развалу - знакомого с понятием кастора - почему-то наша машин едет ровно в любых ситуациях. Причем с сайлентблоками любой степени убитости...