Автор Тема: Установка гидрокомпенсаторов  (Прочитано 8299 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Установка гидрокомпенсаторов
« : 31 Октября 2012, 00:54:29 »
Всем доброго времени суток.
Вобщем стал регулировать клапана после переборки ГБЦ.
И возникла неприятная ситуация с зазорами из за того что просадило седла клапанов.
У меня стояли цельные толкатели под номером 7.9 все.
После переборки и измерения зазоров выяснилось что на выпускные клапана требуются толкатели 7.3 а один и вовсе 7.1, полазил по каталогу оказалось что самый маленький толкатель 7.55.
Ну тут в голову пришла идея шлифануть свои толкатели в размер шлифанул в размер 7.1 оказалось что толкатели не каленые полностью а только цементированые,  слой цементации оказался слишом мал и теперь торец толкателя стал сыромятиной(как думаете на сколько хватит такого толкателя?).
Ну не суть теперь ближе к делу кто подскажет можно ли установить гидрокомпенсаторы на нашу ГБЦ.
Наши толкатели Ширина 35мм и высота 30мм
Полазил в интернете нашел вот гидрокомпенсатор https://shop.autobobr.by/shop/item/129716/ габариты: ширина 35мм высота 26мм.
Кто подскажет получится или нет их поставить или они быстро крякнут от голодания? И как вообще устроена система смазки на ГБЦ с гидриками
Заранее всем спасибо
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #1 : 31 Октября 2012, 00:56:27 »
Под них только клапана придется ставить 10.7 как я понял
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #2 : 31 Октября 2012, 01:00:17 »
масло подавать к ним как собираешься?
Про шлифовку стаканов и шайб обсуждали так давно... и тогда же "давно выяснили что калёный слой слишком мал...  🤦‍♂️

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #3 : 31 Октября 2012, 01:03:02 »
масло подавать к ним как собираешься?
Про шлифовку стаканов и шайб обсуждали так давно... и тогда же "давно выяснили что калёный слой слишком мал...  🤦‍♂️
Я и спрашиваю масло в них самотеком идет или надо давление?
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #4 : 31 Октября 2012, 01:04:53 »
Короче я встрял головку с дуру уже поставил снимать ой как не охото, холода машина на улице стоит.
Подскажите что делать мож закалить толкатель по новой?
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн exterminator

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2506
  • Карма: 19
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #5 : 31 Октября 2012, 16:13:19 »
мне шлифовали, для снятия пары соток. в итоге начало выгрызать распредвал.
гидрики поставить можно, но нужно снимать гбц, да и поддон тоже.

Твой вариант это искать другие толкатели и шлифовать клапана для увеличения зазора. ГБЦ все равно снимать - надо было на столе все собрать.

ЗЫ: тебе занятся нечем? вот те все неимется мотор убить.. Купи второй, на нем эксперементируй.
А да, раз уж про БМВ - этот гидрик потребует проточку клапана и замену пружины. Я уже делал.

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #6 : 31 Октября 2012, 17:49:17 »
Почему сразу убить мотор?
Кто же знал что на столько просели седла?
Седня купил этот гидрик очень распространеный Фольсваген, Ауди, БМВ всего за 200рублей
Вот щас буду все считать и высчитывать. еще что придется заказывать новые клапана и пружины под клапана 107мм
Седня на работе понял что отлифоаный толкатель вовсе не калится.
Очень дорогим прибором измерил твердость метала толкателя и выяснилось что на котором не чего не делал она равна 56 а который пытался калить всего 25 в чем измеряется хз.
Так же нашел контору кто занимается цементацией если все прогорит то зацементирую по новой поставлю и забуду тыс на 50км а там уже и машину думаю поменяю.
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #7 : 31 Октября 2012, 19:04:45 »
Подскажите кто знает как смазываются гидрокомпенсаторы!
На них есть отверстия и проточная канавка.

Вот вопрос должен быть канал под давлением или все будет замечательно происходить самотеком?

  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн exterminator

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2506
  • Карма: 19
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #8 : 31 Октября 2012, 19:24:09 »
если я тебе расскажу - меня опять забанят 😀 Но вобщем ты идешь в правильном направлении, но потребуется больше чем ты думаешь. И дороже - одни детали выйдут в 5-8 тысяч. там не только гидрики покупать. а подходящих клапанов я не нашел - надо точить. И смысла в итоге нету.

мой тебе совет: купи другую бошку, это дешевле и быстрее. С гидриками ты на месяц застрянешь.
а просадку седел видно когда собрал бошку на столе и померял зазоры. Тут надо было почитать что делали люди (и я в том числе) и какие идеи выработались после наших ошибок.

ЗЫ: в природе есть заводская бошка с гидриками, которая сядет на ф3р блок. вроде К4_ надо искать. а может и не сядет - я уж не помню... Давно было - дешевле поменять мотор.
нечем заняться и денег много? купи ф4р.


====================
ЗЫ2: судя по твоим вопросам тебе лучше купить другой мотор.
гидрик не смазывается, гугли "принцип работы гидрокомпенсатора"

Оффлайн PROizVODITEL

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 66
  • Карма: 0
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #9 : 31 Октября 2012, 20:07:46 »
По гидрикам: т.к через меня проходит много моторов, заметил следующее - гидрик от 104 мотора мерседес, идеально вставляеться и скользит, но!!! он толстый и под него потребуеться другой длинны клапан, на ф3р есть 2 вида клапанов - 115 и 107 мм думаю надо пробовать,но у меня в данный момент гбц не осталось не одной, так же под гидрики надо делать отверстия в стенке ГБЦ по которой он скользит,это тоже реально. В твоем случае с просаженными седлами выхода 2 - простой это торцевать клапана, и сложный, менять седла. Если ты все-таки думаешь что торцевать клапана колхоз, то ты ошибаешься...

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #10 : 31 Октября 2012, 20:32:09 »
Так а теперь по порядку.
Я так и не понял ну жноли давление для смазывания и наполнения гидрика или  он будет работать и в свободной среде масла.
Клапана торцевать не собераюсь они тоже цементированые лучше выкину толкатель голимый и поставлю новый чем буду голову скидывать через месяц.
Клапана под гидрики точить не вариант вообще так как в выпускных клапанах находится натрий.
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн PROizVODITEL

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 66
  • Карма: 0
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #11 : 31 Октября 2012, 20:58:41 »
Конечно нужно под давлением подавать масло к гидрикам! Его можно взять из масляных каналов подводящих масло к шейкам распреда, точить клапана естественно нельзя!! Надо подбирать клапана к гидрикам, а когда подберешь клапана надо подбирать пружины т.к клапана будут короче...

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #12 : 31 Октября 2012, 22:56:24 »
Каталожные номера клапанов 107 мм в студию и на каких движках шли
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн exterminator

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2506
  • Карма: 19
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #13 : 01 Ноября 2012, 00:47:51 »
на ф3р есть 2 вида клапанов - 115 и 107 мм
если они есть, тогда точно есть бошка с гидриками. Иначе это клапана от 16V, а там диаметры меньше.

обоснуйте почему нельзя клапан точить.
а на счет замены седел не думали?

Оффлайн PROizVODITEL

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 66
  • Карма: 0
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #14 : 01 Ноября 2012, 01:38:53 »
R4875/RCR - 115 мм
R4724/RCR - 107 мм
А клапан нельзя точить только лишь потому,что верх ножки закален ТВЧ. я надеюсь ты знаешь что такое ТВЧ...
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2012, 01:42:31 от PROizVODITEL »

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #15 : 01 Ноября 2012, 01:44:22 »
если я тебе расскажу - меня опять забанят 😀
Тебя не за рассказ забанят... а за нарушение.



А почему нельзя сказать парню что гидрики он не сможет поставит и всё... ? Вкратце уже объяснили вроде...

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #16 : 01 Ноября 2012, 01:56:05 »
R4875/RCR - 115 мм
R4724/RCR - 107 мм
А клапан нельзя точить только лишь потому,что верх ножки закален ТВЧ. я надеюсь ты знаешь что такое ТВЧ...

Токи Высокой Частоты !? Нее,  не слышал  😴

если  хочется  гидриков,  надо брать семь,  но по итогу  всё опять выльется в цельники, потому что спорт  😲i:
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #17 : 01 Ноября 2012, 12:29:19 »
Прочитал но есть но тот компенсатор что я купил.
1 не вылазиет при подаче воздуха в отверсие подавал компресором 8 очков.
2 не вдавливается при зажатие в тиски.
Что за херь понять не могу
Ну да ладно я нашел выход из своей ситуации нашел контору кто занимается цементацией по телефону вроде все сраслось поеду к ним в субботу они мне шлифанут и зацементируют по новой толкатели в мой размер
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2012, 12:31:11 от Alexey_Nikiforov »
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #18 : 01 Ноября 2012, 12:40:02 »
R4875/RCR - 115 мм
R4724/RCR - 107 мм
А клапан нельзя точить только лишь потому,что верх ножки закален ТВЧ. я надеюсь ты знаешь что такое ТВЧ...
Ты недавно утверждал что торцевать клапан это круто, что то быстро меняешь свое мнение
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0

Оффлайн Alexey_Nikiforov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Карма: 15
Re: Установка гидрокомпенсаторов
« Ответ #19 : 01 Ноября 2012, 12:41:57 »
Гидрокомпенсатор BMW E34 1.8/4.0 89>
Производитель: INA
Артикул: 420002410

Характеристики
Нет в наличии
Вид эксплуатации   гидравлический
Внешний диаметр [мм]   35
Высота [мм]   26
необходимое количество   24
Код двигателя   M50B25
до года выпуска   09/1992


Что такое необходимое количество?
  • Москвич-214145 1998г.в Двигатель F3R 2.0