Автор Тема: Не стабильное поведение на дороге. Нужна помощь в диагнастировании.  (Прочитано 2486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Доброго Всем Времени!

Помогите выяснить что не так с машиной. Подскажите куда залезть и как проверить.

Имеем следующее:
Машина очень не стабильнто ведет себя на дороге. Стоит наехать каким либо колесом на неровность, скользкий участок выбоену. Прито сносит довольно сильно, запросто можно вылететь и на встречную полосу. Или если по дороге зацепишь одним колесом снег, ее сразу туда утягивать, при этом на руль реагирует плохо.

Как было:
Когда купил, был неверно выставлен сход развал. Резину еще летнюю, село довольно прилично. Тогда я при помощи отвеса выставил развал, сход сделал на глаз. Но даже с неправильным развалом ее тянуло, но вот так не сносило.
А когда сделал развал то курс держала как танк, особено с бриджстонами.

Что было до:
Как то второй раз пробил картер и решил хорошенько ей заняться. Опишу только то что может относится к делу.
- Перебрал коробку выставил зазор при помощи краски
- Проточил стабилизатор. Делал это из за того что угол наклона стоек на сколько смог измерить ушел в обратную сторону. Проточил на 2 см. Наклон стоек теперь завышеный. Насколько сказать точно не могу.
- Заменил все сайлент блоки
- Заменил подшипник ступицы и саму ступицу с правой стороны

Еще стоит отметить, что
- Стойками еще не занимался с правой стороны протекщая.

После того как машину я собрал, я не регулировал сход развал. В результате вместо схода было расхождение, и развал был слегка завышен. Сильно съело резину с обеих сторон симметрично. С ближнего края шин протектор примерно 5 мм с внурений 10-15 мм. Но при этом всем машина твердо держала дорогу. Убийцей она стала после того, как поставил более менее правильный сход. Сегодня отрегулировал развал, не сильно помогло, а может и вообще не повлияло.

Ну вот, уже незнаю как и что проверить. Сервисов в нашем городе для отечественых машин нет. Поэтому надо как самому разобраться.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4596
  • Карма: 41
кастор оч сильно загнал уменьшай шайбами
и
Стойками еще не занимался с правой стороны протекщая.
приведи в порядок, пока нормально работать не будут стабильности на дороге не добьешся

Оффлайн strannik22

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Карма: 2
меня из за стойки, тянуло в сторону, заменил их, ив се стало отлично.
  • Москвич 2141 21 Ваз 1,5 1990г.в. ГБО Lovato, Soleks 21083, электронное зажигание..-Продан. теперь Ford Escort 1998 г.в.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10781
  • Карма: 98
В результате вместо схода было расхождение, и развал был слегка завышен.
Ну вот, уже незнаю как и что проверить. Сервисов в нашем городе для отечественых машин нет. Поэтому надо как самому разобраться.
Ну вообще то на 41м и должно быть расхождение. А для измерения углов установки колёс не нужен какой то специальный сервис для "отечественных" авто. Просто предоставь сервисменам наши данные. Они обязаны проверить. Оборудование выдаст фактические углы, а мастера поправят в нужном направлении. Давай ка к мастерам, на абум это не дело, что ты там накрутил, навертел, нам не ведомо... а потом уж выложишь таблицу, что было и что стало и пообсуждаем из-за чего  так происходило...

Оффлайн 777advokat777

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 3030
  • Карма: 25
Помимо подвески посмотри кузов, если гнилые лонжероны и домики т.е. места крепления рычагов к кузову, или машина попадала в дтп. То бессмысленно что-то делать с подвеской, машина ехать нормально не будет.
Тут тогда восстанавливать геометрию кузова и варить или искать другой кузов.
  • Москвич 2141 22 УФа 1.7 1997 г. Продан. Ауди 80, 1991 г. 1.8 был моновпрыск, стал карбюратор Солекс 2141 24х26
Адвокат

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Ну вообще то на 41м и должно быть расхождение. А для измерения углов установки колёс не нужен какой то специальный сервис для "отечественных" авто. Просто предоставь сервисменам наши данные. Они обязаны проверить. Оборудование выдаст фактические углы, а мастера поправят в нужном направлении. Давай ка к мастерам, на абум это не дело, что ты там накрутил, навертел, нам не ведомо... а потом уж выложишь таблицу, что было и что стало и пообсуждаем из-за чего  так происходило...
Как расхождение  😲 ? Т.е. спереди у колес расстояние спереди должно быть больше чем сзади?
Насчет мастеров это проблема. Уже через знакомых ищу где бы взялись за это. А выставлял я не на абум, а по отвесу с линейкой. Конечно не самый точный прием, но в прошлый раз получилось.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Кстати когда расхождение было, она дорогу как танк держала. Но при этом сильно жрала резину особеным образом. Протектор как будто выворачивало наружу. По краям протектора были задиры. Теперь я думаю что просто расхождение было большое и развал большой.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
1 Проверь рулевые тяги
2 Поперечный стабилизатор
3 Гайку на ступице
4 Сайлник блоки на заднем мосте
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Все кроме сайлент блоков моста проверял.
Для начала лучше мне думаю разобраться со сход развалом. Развал в описании написано должен быть отрицательным это что значит. В верху растояние больше должно быть или внизу?
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Развал 0,30 градусов.
Схождение 0,10 градусов.
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Извиняюсь знак минус пропустил
-0,30 гр.
-0,10 гр.
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Да это я понял, в какую сторону они должно быть?
Развал где больше растояние сверзу колеса или снизу?
Схождение где больше спереди или сзади колеса?
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Развал в низу шире
Схождение с переду шире
вообще 0 выставляй а минуты перекроет "+"и" -"
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Спасибо! Я ступил. Сегодня выставлю как должно быть и посмотрю что будет.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Hoba, вы бы книжку по москвичу открыли хоть разок. Там ВСЕ про развал/схождение есть.
На ЛЮБОМ сервисе вам как минимум могут померить ВСЕ углы.  Стоит эта операция не дороже 500 р.
Судя по вашим постам вы уже угробили резины на гораздо большую сумму. И есть весьма обоснованное опасение, что можете угробить и машину и здоровье, а также покоцать  ни в чем не повинных других участников движения.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Книжку читал, и не только по москвичу!
С углами просто затупил. Насчет резины только эти два колеса, и то еще можно ездить. Насчет любого сервиса не в нашем городе! Предлагал даже вдовое больше заплатить не берутся! Может конешно еще не обнаружил правильный.
Насчет угроблю кого то поторопились. Я не дурак. Проверяю на пустых трасах, погороду на такой машине НЕ езжу. Пешком все время сейчас.

А теперь по делу. Обнаружил большой люфт левого колеса. Колесо влево довольно сильно ходит вместе со стойкой. Хотя вчера дергал колесо вывешеное, почему то в упор уверен что его не было. Дело похоже где то в стойке. Кстати левой которая по всем признакам нормальная.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Вы случаем развальные болты не забыли закрутить после последней регулировки?

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн hoba

  • Новичок
  • Сообщений: 22
  • Карма: 0
Думаю имеется ввиду самоконтряшаяся гайка с обратной стороны. Да в обяз.
Выше я описал что люфт вправо влево обнаружил на левом колесе. Когда болтаешь он как будто со стойкой вместе ходит. Вот туда мне думаю и надо лезти. Но по своему опыту знаю, когда я еще только купил сход развал были абсолютно неверны и машину тянуло довольно сильно, но такого не стабильного поведения не было даже тогда.
  • Москвич 2141 93г, УФА 1.5л

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Посмотрите  подшипник ступицы, опору стойки, шаровую, сайлентблок, рулевую тягу. Может и гайка отвернулась на сапоге.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!