Автор Тема: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.  (Прочитано 4563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« : 04 Апреля 2013, 23:30:06 »
Здравствуйте соклубники. Проблемка в общем то у меня нарисовалась следующая.
Я, где то год назад закапиталил движок. По низам делал сам, а вот ГБЦ мастеру отдавал. Низа работают без проблем, а вот ГБЦ не очень то и хорошо, вернее вообще не хорошо. В конце прошлой весны задергался маскарадик в конвульсиях как припадочный, промерил компрессию, во всех  около 11, в 3 горшке 7, диагноз вскрытие. Ну подрастроился конечно, т.к. после ремонта прошла машинка около 2 тысяч.
Подгорел клапан, решил поменять сам, я никогда впринципе не делал это сам, но видел не однократно, я попритерал клапана с помощью ручной дрели (коловорота) все собрал и залил бензинчика,(проверить качество проведенных работ) через 2 часа бенза было в половину меньше, чем я залил изначально. Ну это нормальный результат. Собрал все, завел, работает как часы, рад до усрачки, ну самооценка конечно скакнула вверх. Через 2 тысячи опять задергался, опять клапан ребят, отдал мастеру, сделал, через 2 тысячи опять клапан, короче думаю, что ГБЦ на металлолом. Думаю, что в ГБЦ микротрещина. Ваше мнение друзья!!!
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #1 : 04 Апреля 2013, 23:35:45 »
Да и еще, двигло в основном на газу работает, но как положено и на бензин переключаю, завожу утром тоже на бензине, ну пользуюсь по уму газом. Движку не насилую, хотя бывает и притапливаю иногда, но очень редко. Вообще движок шустренький, конечно не рыно, но мне хватает. Здесь в теме просто высказываю больше свое разочарование по тазо движку.
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн макс 214123

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 181
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #2 : 05 Апреля 2013, 02:18:39 »
Сопряжение втулка-стержень клапана нужно проверить,если износ велик заменить втулки и прирезать сёдла и всё 😁.Когда втулочка разбита клапан на седло всякий раз садится по разному соответственно разбивая рабочую фаску,что приводит к прогару.А мастера стараются этой работы избегать т.к.это время,проще взял притёр а вдруг повезёт-неповезло 😡.
  • м214123 святогор 2000г.в. УФА 2.0 ,иж2717-030 белый ёж

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #3 : 05 Апреля 2013, 02:24:48 »
Может и из-за ГБО... Собственно не сам газ виноват, а настройка зажигания, ГРМ и редуктора.
1) Экономить газ особо не надо. Нормальный расход газа = обычный расход бензина + 30%.
2) Зажигание минимум на 5 гр. вперед от настройки по стробоскопу.
3) Зазор в выпускных клапанах немного побольше ставить (например 0,2 вместо 0,15).
4) Чтоб не колбасило двигун на бензине, лить в него АИ-95. Бензину то расход совсем небольшой.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2013, 02:26:38 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн макс 214123

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 181
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #4 : 05 Апреля 2013, 02:28:41 »
Может и из-за ГБО... Собственно не сам газ виноват, а настройка зажигания, ГРМ и редуктора.
1) Экономить газ особо не надо. Нормальный расход газа = обычный расход бензина + 30%.
2) Зажигание минимум на 5 гр. вперед от настройки по стробоскопу.
3) Зазор в выпускных клапанах немного побольше ставить (например 0,2 вместо 0,15).
4) Чтоб не колбасило двигун на бензине, лить в него АИ-95. Бензину то расход совсем небольшой.
Тоже кстати возможно.
  • м214123 святогор 2000г.в. УФА 2.0 ,иж2717-030 белый ёж

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #5 : 05 Апреля 2013, 02:57:23 »
И еще:
На двигателях ВАЗ многократная притирка клапанов сильно расширяет рабочую фаску на седле. Это приводит к забиванию фаски нагаром и довольно быстрому прогару.
Лечится обработкой шарошками перед притиркой.
Кстати, на УЗАМе такой фокус с шарошками не проходит. Слишком жесткий метал седел. Т.что притирать надо очень нежно и выпускные клапана по возможности ставить новые, чтобы лишнего не тереть.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #6 : 05 Апреля 2013, 17:02:23 »
Сопряжение втулка-стержень клапана нужно проверить,если износ велик заменить втулки и прирезать сёдла и всё 😁.Когда втулочка разбита клапан на седло всякий раз садится по разному соответственно разбивая рабочую фаску,что приводит к прогару.А мастера стараются этой работы избегать т.к.это время,проще взял притёр а вдруг повезёт-неповезло 😡.
Так я когда притерал, я менял втулки на этом горшке, клапана тоже поменял на горшке. Вот так вот, я просто растроен, двигло надо считай 4 раз разбирать. Мастер дедушка, он и гарантию дает, мол если накроется я переделаю за бесплатно, да дело и не в цене вовсе. Надоело разбирать просто. Да и времени нет, работаю по вахтам, в квартире ремонт. Так что как дома на межвахте, ремонтом занимаюсь в квартире.
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #7 : 05 Апреля 2013, 17:11:07 »
И еще:
На двигателях ВАЗ многократная притирка клапанов сильно расширяет рабочую фаску на седле. Это приводит к забиванию фаски нагаром и довольно быстрому прогару.
Лечится обработкой шарошками перед притиркой.
Кстати, на УЗАМе такой фокус с шарошками не проходит. Слишком жесткий метал седел. Т.что притирать надо очень нежно и выпускные клапана по возможности ставить новые, чтобы лишнего не тереть.
Вполне может, сам на газ грешил, поэтому после третьего ремонта ездил исключительно на бензине, лил правда 92, но детонации и прочего не наблюдал, расход в среднем около 9-10 литров, ну в основном машинка по городу у меня.
Газ никогда не экономил, расход газа 11-12 литров.
Мастер первый и последний раз шорошками при мне фаску набивал.
Зажигание по страбоскопу выстовляли на СТО, одновременно и карб крутили, и газ по СО,СН выстовляли,   
Актан корректор стоит, порекомендовали поставить на СТО. Просто вопрос? может ли клапан подгорать из за микро трещины в головке? Может ГБЦ бу купить?
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #8 : 05 Апреля 2013, 17:14:00 »
Я думаю еще 2 разбора движка, и у меня сдадут нервы 😱
 🍺 🍺 🍺 🍺 🍺 🍺
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн макс 214123

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 181
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #9 : 05 Апреля 2013, 19:51:06 »
Я думаю еще 2 разбора движка, и у меня сдадут нервы 😱
 🍺 🍺 🍺 🍺 🍺 🍺
микротрещина где думаешь,на седле? Думаю наврятли она там есть,мож тогда клапан поджали,если делали всё по уму. Чудес увы не бывает.
  • м214123 святогор 2000г.в. УФА 2.0 ,иж2717-030 белый ёж

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #10 : 05 Апреля 2013, 21:19:55 »
микротрещина где думаешь,на седле? Думаю наврятли она там есть,мож тогда клапан поджали,если делали всё по уму. Чудес увы не бывает.
Дак я то и спрашиваю, я понимаю, что микротрещина может быть либо во втулке, либо в седле(тоже не вериться), но один и тот же клапан подгорает не однократно(при ремонтах втулку и клапан менялись) это или офигенно редкое совпадение, на счет микротрещины во втулке, либо трещина на седле клапана.
А так на счет седла тоже не верю, т.к. до капиталки моторчик работал пчелкой под капотом достаточно долго. А поломки пошли после ремонта. Вот и не верю в мистику, а наверное совпадения бывают 🚬
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #11 : 05 Апреля 2013, 21:26:23 »
Просто сил нет, да и нервов тоже. Наверное куплю ГБЦ новое. Если знал бы что такой секас будет, рыно втулил бы. Но сейчас уже наверное сделаю, покатаюсь еще с годик и менять надо машинку. Жалко конечно, первая машина, 8 лет у меня, служит верой и правдой, в крым летал на нем, ни разу не подводил, 3 раза в Ростов летал, без проблем. Ну правда за 8 лет переделал я на нем все.
У меня еще есть вариант оставить его в семье, жена на права сдала, на убой ей отдать, но я наверное этой картины не выдержу 🍺 🍺 🍺 🍺
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #12 : 05 Апреля 2013, 21:32:52 »
Да и в основном запчасти с разборок тулю, на прилавках новое стоит дорого, да и гавениус полнейший. А мосиков много у нас по городу, т.к. на Хим. заводе их под зарплату давали раньше. Хозяином хим.завода у нас в то время армяшка стал, ну и на АЗЛК армяшка рулил, вот они и пригнали в город нам 3 эшелона москвичей, многие разукомплектованы были. Какой без колес просто, какой без сиденьев, какой без движка, многие без панелей приборов, но с доками все. Люди брали под зарплату, делали и продавали. Ну мой правда с Москвы пригнал я сам
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн макс 214123

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 181
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #13 : 06 Апреля 2013, 02:20:40 »
Послушай, понимаю тебя.Видел спрей специальный брызгают и трещины проявляются,попробуй поискать.
  • м214123 святогор 2000г.в. УФА 2.0 ,иж2717-030 белый ёж

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #14 : 06 Апреля 2013, 04:39:30 »
Послушай, понимаю тебя.Видел спрей специальный брызгают и трещины проявляются,попробуй поискать.
о блин надо попробывать, не слышал о таком.
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #15 : 06 Апреля 2013, 04:55:46 »
Послушай, понимаю тебя.Видел спрей специальный брызгают и трещины проявляются,попробуй поискать.
о блин надо попробовать, не слышал о таком.

Например - оно, наверное?
https://rocolcom.ru/production/item/flawfinder_developer_spray/
https://rocolcom.ru/production/item/flawfinder_dye_penetrant_spray1/
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн azar25

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: 2
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #16 : 06 Апреля 2013, 14:54:45 »
о блин надо попробовать, не слышал о таком.


Например - оно, наверное?
https://rocolcom.ru/production/item/flawfinder_developer_spray/
https://rocolcom.ru/production/item/flawfinder_dye_penetrant_spray1/
да да, спасибо ребят, я загуглил уже, надо преобрести
214100 1998г ваз 1.6 VOLVO FM12,  TOYOTA HIACE 5L, AUDI 90 1991г. 1.9 моник

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #17 : 06 Апреля 2013, 15:02:17 »
да да, спасибо ребят, я загуглил уже, надо преобрести
Эта фигня работает не так. Она - для обнаружения протечек. А обнаружить надо трещину, через которую ничего не течет. Лупа и дешевле и полезней. Пред изучением под мелкоскопом просто пройтись по седлу черным или синим перманентным маркером и протереть бензином. С поверхности маркер сотрется, а в трещинке останется.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #18 : 06 Апреля 2013, 15:17:14 »
Эта фигня работает не так. Она - для обнаружения протечек. А обнаружить надо трещину, через которую ничего не течет.

Андрей, если то, что по первой ссылке - возможно, так и работает, то по второй ссылке, думается - не только (и не столько) для протечек...
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Двигатель Ваз. Подгорел клапан.
« Ответ #19 : 06 Апреля 2013, 15:23:20 »
По-любому маркер проще и доступнее. Тем более, что надо найти 1 трещинку в детальке с 5 копеек размером (СССР), а не инспектировать газопровод Сибирь - Европа.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!