"Богатство разрушает общество" (статья о результатах эксперимента)

[Shrieck]

Я тоже могу привести достаточно примеров.
И я тоже не агитирую "за" или "против". Я сторонник мнения что не лучше и не хуже, просто по другому.

Но как можно гордиться страной в которой делали лучшие танки, ракеты и оружее в целом, но при этом не смогли строить свои автомобили, за бугром технологию покупали. И т.д....

Наверняка 90% тут присутствующих не хотели бы вернуться 70-е/80-е года.

[ниэами]

Но как можно гордиться страной в которой делали лучшие танки, ракеты и оружее в целом, но при этом не смогли строить свои автомобили, за бугром технологию покупали. И т.д....

Ваши родители все умеют хорошо?  Нет? Так вы не уважаете их. 😏 

[Shrieck]

Ваши родители все умеют хорошо?  Нет? Так вы не уважаете их. 😏 

Я не берусь судить.
Про гордость за страну Вы рассказываете.
Типа в СССР заботились о людях, а с моей точки зрения это выглядит так что за людей думали, принимали решения. Без права самостоятельности. Как в армии.

[ниэами]

Я же говорил не поймете, за меня ни кто не думал, я всегда принимал решение сам, а если мне не нравилось я увольнялся, заметь я не боялся остаться без работы, а начальник ходил уговаривал чтоб остался.
И это не главное, главное пока не дойдет что родителей и родину не выберешь, и нормальный человек ни когда не позволить себе лить гряз на них не зависимо от того поругала тебя мать, отец не смог купить тебе новый телефон, на родине твоей не изобрели мерс.
Жаль что приходится объяснять такие вещи.  😕                       

[Shrieck]

Ниэами
Я на Вас похож.
Телефоны себе сам покупал, машину купил на свои деньги в 18 лет. (25 т.р. для парня который только закончил школу это была огромная сумма)
Я так же увольняюсь когда мне перестает нравиться работа.
И заметьте, я не жалуюсь.
Я всего лишь хочу получить ответ от тех кто жалуется, от тех кто постоянно говорит что сейчас плохо, а раньше было лучше. "Объясните мне, чем раньше было лучше?" Меня отфутболивают под разными предлогами... Но при этом постоянно навязывают своё мнение мыслить против течения.

[ниэами]

Луче не в материально, материально может я и луче живу, не комфортно не было столько мерзости вокруг.
А те кто постоянно ноют ныли и тогда, надо самому оставаться человеком хотя бы попытаться, если хочешь знать как было и почему источников много даже в нете. читай и за и против делай выводы.
А для того чтобы все объяснить надо очень много букв и приводить конкретные факты, а это значить бросить все и сидеть в архивах, а так без фактов не показывая документы это бесполезно, это будет "а мне сказали ......" и без конечно.
Почитай Старикова там не все без спорно, но много чего поймешь.                       

[Paulson]

А для того чтобы все объяснить надо очень много букв и приводить конкретные факты, а это значить бросить все и сидеть в архивах, а так без фактов не показывая документы это бесполезно, это будет "а мне сказали ......" и бесконечно.

Вот-вот - примерно то же самое говорил

если хочешь знать как было и почему источников много даже в нете. читай и за и против делай выводы.

Так ведь давал ссылки - видать, не устроило, нужны готовые ответы
А ведь можно просто почитать - "Как это было" - https://20th.su/category/kak-eto-bylo/
Или фото посмотреть на другом из предложенных сайтов - "Люди советской эпохи" - https://back-in-ussr.com/2014/01/lyudi-sovetskoy-epohi.html
И сравнить с теперешним

Я всего лишь хочу получить ответ от тех кто жалуется, от тех кто постоянно говорит что сейчас плохо, а раньше было лучше. "Объясните мне, чем раньше было лучше?" Меня отфутболивают под разными предлогами... Но при этом постоянно навязывают своё мнение мыслить против течения.

Тебя не отфутболивают - а поясняют, что вкратце и не длинно всего не объяснишь
Насчёт "сейчас плохо, а раньше было лучше" - опять же, не всё, говорили - и я, и низами

По аналогии, пусть и коряво - но всё же

Представим прежнюю жизнь, при СССР - как авто с бензиновым двигателем, а теперешнюю - как с дизельным

Допустим, ездил я всю сознательную жизнь на машинах с двигателем, работающем на бензине
Нормально ездил - бывали, конечно, траблы - то с карбюратором, то с инжектором - но устраивало
И вот меня, не спрашивая - пересадили на дизель
Казалось бы - чего плохого? тоже везёт, да ещё и тяговитей
Я привык к бензину, и все болячки знаю
А тут всё по-другому - и оборотов не поддашь-особо не погоняешь. и солярку зимой-летом разную заливать, и фильтры всякие сажевые, да и ТНВД - отнюдь не карб, и дизель коптит и воняет - всё же не бензин
Ехать можно худо-бедно - ну не нравится мне, не устраивает - не то что непривычно, привыкнуть-то можно - но не по мне всё это дело
А те, кто сразу "сел на дизель", а бензиновых движков и не пробовали - мне и говорят - Да чего ты возмущаешься, нормальные движки, какого хрена тебе надо?
Бензиновые видели только на картинке, или читали про них  - что газу нужно давать при трогании - и мне - А мы вот на дизеле на холостых трогаемся, а мог твой бензиновый столько утащить? и прочее
Ну, и как и что я должен им объяснить? говоришь - не понимают - ибо объяснять приходится "на пальцах" - а попробовать-сравнить они не могут...

Только не стоит приведённую аналогию воспринимать буквально, как про двигатели - бензиновый хорош, а дизель - не очень - каждый хорош по своему и в разных ситуациях-для разных целей
И применительно к эпохам - не значит, что та хороша, а эта - нет
Каждому нравится то, к чему он привык и что не отторгает - есть и такие, которым та жизнь не нравилась - а эта устраивает - не отрицаю... опять же - жившие в то время - а не слышавшие от кого-то и читавшие где-то о ней...

[Серега Викторович]

Иными словами - я привык к ключу на 17, а тут гайки на 19 ))))

[Paulson]

Иными словами - я привык к ключу на 17, а тут гайки на 19 ))))

Не совсем так, одно дело - привык, другое дело - не вижу в этом улучшений - и не только для себя, а вот ухудшений - вагон

Обмусолено уже не раз
Эта музыка будет вечной... © лучше её не заводить 😀

[Михаил]

Иными словами - я привык к ключу на 17, а тут гайки на 19 ))))

опять ничего не поняли... 😕

[Paulson]

опять ничего не поняли... 😕

Да просто "разговор слепых с глухими" ©
Потому и тупик

[Михаил]

Да просто "разговор слепых с глухими" ©
Потому и тупик

угу. и это печально. ибо выхода судя по всему нет. или он где-то в другой "галактике" находится.

[Paulson]

угу. и это печально. ибо выхода судя по всему нет. или он где-то в другой "галактике" находится.

А чего печалиться?
Ну устраивает их,  ну пусть наше время "не то" и и мы вместе с ним "не те" - так им же жить, а нам уж [относительно] скоро "на покой" †
И что изменится - если они узнают про прежнее-поймут разницу, примут наши доводы, согласятся с нами? в те времена им уже не вернуться - и те времена не вернуть
Думаю, не стоит кого-то в чём-то убеждать
Нужно брать пример с животных - покормят детишек какое-то время, научат, как с голоду не помереть - а дальше пусть сами...

[Михаил]

А чего печалиться?
Ну устраивает их,  ну пусть наше время "не то" и и мы вместе с ним "не те" - так им же жить, а нам уж [относительно] скоро "на покой" †
И что изменится - если они узнают про прежнее-поймут разницу, примут наши доводы, согласятся с нами? в те времена им уже не вернуться - и те времена не вернуть
Думаю, не стоит кого-то в чём-то убеждать
Нужно брать пример с животных - покормят какое-то время, научат, как с голоду не помереть - а дальше сами...

это в смысле - наплевать?
надо подумать. возможно это и правильно.



P.S.
соответственно все темы в контексте "хуже-лучше" гасить на взлёте.
автора темы в бан.
и будет всё демократично. 😀

[Алик]

Очень тяжко, и не спешите записывать меня во "враги народа".
Я ещё не оставил надежду создать семью, а на зарплату инженера, преподавателя на кафедре, научного сотрудника я даже себя содержать не смогу. Надеяться я могу только на себя. Как прикажете быть?
И именно из-за того, что меня вынуждают заниматься неинтересным мне делом, я затаил некоторую обиду на это государство.

Именно по этому я... Нет, приказать я не могу, я только предлагаю подумать немного дальше своего носа. Подумать о том, в каком мире завтра будут жить Ваши дети. При таких мыслях зарплата здесь и сейчас может начать иметь и вторичное значение.
ПС я тут не далее как вчера имел честь общаться с человеком  из местечка  Yorkshire. Знаете ли, чет мне туда совсем не хочется.

[Серега Викторович]

опять ничего не поняли... 😕

Увы. Не понял и не пойму. Пожил достаточно в "нашем времени" и слава даж не знаю кому, что оно не вернется. И пусть меня разрушит богатство ))))

[Алик]

У меня напарник по работе, в отцы мне годиться (у него сын моего возраста).
Постоянно мне рассказывает (почти каждый день) как хорошо было раньше...
Вот только он мне тоже не может сказать чем же лучше было тогда и чем всё так плохо сейчас.
Никто не может дать простой ответ, вот и складывается впечатление что лукавят...

А ты попробуй описать вкус настоящего шоколада. Чем настоящий шоколад вкуснее сладкой плитки. Только пробовать не давай, только на словах.
Вот и получается, что "устриц не пробовал", но суждение имею.

Я тоже могу привести достаточно примеров.
И я тоже не агитирую "за" или "против". Я сторонник мнения что не лучше и не хуже, просто по другому.

Но как можно гордиться страной в которой делали лучшие танки, ракеты и оружее в целом, но при этом не смогли строить свои автомобили, за бугром технологию покупали. И т.д....

Наверняка 90% тут присутствующих не хотели бы вернуться 70-е/80-е года.

Да, кстати, в 70-80 в том же Yorkshire полисмены рассекали на наших нивах. О чем-то наверно говорит.

[Михаил]

... И пусть меня разрушит богатство ))))

а оно у вас есть?
или это всё же иллюзия?

[Paulson]

это в смысле - наплевать?
надо подумать. возможно это и правильно.

Не наплевать - а относиться спокойно-индифферентно 😀

P.S.
соответственно все темы в контексте "хуже-лучше" гасить на взлёте.
автора темы в бан.
и будет всё демократично. 😀

 🤔

[Михаил]

Не наплевать - а относиться спокойно-индифферентно 😀
...

это не равнозначное понятие?