Автор Тема: уменьшать ли обороты руля?  (Прочитано 7544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Casper_proxy

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 123
  • Карма: 0
уменьшать ли обороты руля?
« : 29 Мая 2014, 22:18:09 »
итак недавно понял, что в достаточно крутых поворотах несколько напрягает быстро беребирать руль, что бы не улететь на тротуар. выход напрашивается сам собой: нужно другое передаточное число в рейке. есть три варианта как это сделать:
1. замена рейку на другую с нужным передаточным числом. Но таких вариантов я не нашел. на ауди разборке сказали, что там все одинаковое в рейках и оборотов руля будет столько же (если кто знает аналоги - подскажите, буду признателен)
2. купить отдельно рулевой редуктор  и установить вместо штатного (но листая каталоги производителей не нашел ничего похожего)
3. установка так называемого steering quickener. это дополнительный рулевой редуктор с передаточными числами 1.5:1 и 2:1. правда как его установить к нам я так и не понял.
Вот такие три варианта. Хочу услышать ваше мнение по этому поводу.
P.S.стоит ГУР, руль какой-то китайский, достался вместе с машиной, диаметр дай бог 320мм.
  • 1999, святогор, 1.6; 1998, реногор, 2.0

Оффлайн Viciouspriest

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 0
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #1 : 29 Мая 2014, 22:49:24 »
Есть еще вариант - укорачивать рулевые рычаги, в которые втыкаются рулевые наконечники от тяг... Вроде была такая тема.
  • Святогор F3R 1999гв

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #2 : 30 Мая 2014, 01:28:02 »
рулевые рычаги, в которые втыкаются рулевые наконечники от тяг
))))))
сошки если одним словом

количество оборотов остается тем же (бедные шрусы громко жалуются если при укороченных сошках разворачиваться с выворотом в упор)
но рулем крутить надо будет меньше это да...

3.5 оборота от упора до упора на гидрорейке это еще нормально
люди вон на неГУРе с их 4.2 оборота наваливают в поворатах))))

совет верный - самое простое это изготовить сошки укороченные (главное сохранить угол Аккермана)
Андрей 21 походу скоро будет искать гле их делать - можете скооперироваться

трудный и затратный путь - спроектировать и изготовить рейку с валом с нужным передаточным отношением.
в принципе это тоже реально.
жаль я посеял контакты человека кто в СВР проектировал шестерни в нашу кпп и вал в рейку.
но это авантюра на пределе: поместить еще один зуб на рулевой вал можно уйдя на больший радиус... для этого нужно сделать саму рейку тоньше
не скажу что она при этом сильно истоньшится но всеже...
и главное - неремонтнопригодность
застучит износившись такая рейка - придется заново изготавливать.
Андрей 21-й ясно дело готов к такому положению дел - ему на кольце кататься
а на повседнев... я бы не стал.

поэтому сошки

а стиринг квикер это походу планетарные редукторы устанавливаемые в разрыв на рулевую колонку
разбиратся и капать не хочу но если так то:
планетарка критична к качеству материалов - иначе ненадежно
поэтому я бы поостерегся от непроверенных изделий непроверенного производителя


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн БОРИС-93

  • Долгожитель форума
  • *******
  • полное МЯУ!!!
  • Сообщений: 2181
  • Карма: 16
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #3 : 30 Мая 2014, 13:05:02 »
Может просто поставить штатный руль. После 2140 верчение руля на 2141 даже мыслей о ГУР не вызывало.
Ещё можно поставить рукоятку на руль от погрузчика и вертеть его одной рукой.
М-2141, УЗАМ-1.8, БСЗ, ЭБН, 1999 г. синий металлик. СД-лампы в поворотниках и габаритах.

Оффлайн chaika

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 741
  • Карма: 14
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #4 : 30 Мая 2014, 13:19:20 »
рукояткой пальцы поотбивает при активном рулении.
  • АЗЛК 21412, 1991г, 1,5л.

Оффлайн Casper_proxy

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 123
  • Карма: 0
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #5 : 30 Мая 2014, 19:17:16 »
))))))
сошки если одним словом

количество оборотов остается тем же (бедные шрусы громко жалуются если при укороченных сошках разворачиваться с выворотом в упор)
но рулем крутить надо будет меньше это да...

3.5 оборота от упора до упора на гидрорейке это еще нормально
люди вон на неГУРе с их 4.2 оборота наваливают в поворатах))))

совет верный - самое простое это изготовить сошки укороченные (главное сохранить угол Аккермана)
Андрей 21 походу скоро будет искать гле их делать - можете скооперироваться

трудный и затратный путь - спроектировать и изготовить рейку с валом с нужным передаточным отношением.
в принципе это тоже реально.
жаль я посеял контакты человека кто в СВР проектировал шестерни в нашу кпп и вал в рейку.
но это авантюра на пределе: поместить еще один зуб на рулевой вал можно уйдя на больший радиус... для этого нужно сделать саму рейку тоньше
не скажу что она при этом сильно истоньшится но всеже...
и главное - неремонтнопригодность
застучит износившись такая рейка - придется заново изготавливать.
Андрей 21-й ясно дело готов к такому положению дел - ему на кольце кататься
а на повседнев... я бы не стал.

поэтому сошки

а стиринг квикер это походу планетарные редукторы устанавливаемые в разрыв на рулевую колонку
разбиратся и капать не хочу но если так то:
планетарка критична к качеству материалов - иначе ненадежно
поэтому я бы поостерегся от непроверенных изделий непроверенного производителя
не, стиринг квикер - это самый обычный редуктор с двумя шестернями, планетарка там попросту ни к чему. а вот по поводу сошек мысль интересная, надо бы покапать инфу. значит с заменой рейки никто не заморачивался что ли? неужели у нас так мало ГОНЩЕГОВ 😁
  • 1999, святогор, 1.6; 1998, реногор, 2.0

ABars

  • Гость
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #6 : 30 Мая 2014, 21:49:06 »
ИМХО Гонщики предпочитают приёмы скоростного руления. Прибамбасы - это для РАКЕРов.

Оффлайн женек на 214145

  • Clubbers
  • *********
  • Черная полоса? - да пох, это взлетка!!!
  • Сообщений: 7602
  • Карма: 65
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #7 : 31 Мая 2014, 00:19:38 »
сошки если одним словом
количество оборотов остается тем же (бедные шрусы громко жалуются если при укороченных сошках разворачиваться с выворотом в упор)
но рулем крутить надо будет меньше это да...


совет верный - самое простое это изготовить сошки укороченные (главное сохранить угол Аккермана)
Андрей 21 походу скоро будет искать гле их делать - можете скооперироваться

трудный и затратный путь - спроектировать и изготовить рейку с валом с нужным передаточным отношением.
в принципе это тоже реально.
жаль я посеял контакты человека кто в СВР проектировал шестерни в нашу кпп и вал в рейку.
но это авантюра на пределе: поместить еще один зуб на рулевой вал можно уйдя на больший радиус... для этого нужно сделать саму рейку тоньше
не скажу что она при этом сильно истоньшится но всеже...
и главное - неремонтнопригодность
застучит износившись такая рейка - придется заново изготавливать.
Андрей 21-й ясно дело готов к такому положению дел - ему на кольце кататься
а на повседнев... я бы не стал.

поэтому сошки


Все все уже давно делали. Вопрос в понте для повседнева.
Вот тебе мои сошки укороченные, на 3-4 см получаются. А дальше как Антоха сказал, ШРУСа матом орут конкретно.

Укороченные



Вот в сравнении с родными:



Делайте.
Мне не понравилось.
Антон, по поводу шестерен ты так и не надумал? Для копии просил у тебя. Или все же продал?
  • KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.


АЗЛК 214145 "NEON" R.I.P.
Hyundai Getz 1.4;
SUBARU IMPREZA GC8 2.0 4WD - продано;
Renault Sandero - продано;
KIA RIO Sport Edition 1.6 / 145 л.с.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #8 : 01 Июня 2014, 06:00:06 »
На ГУРе меньше оборотов и рулится приятнее.

А еще штатаный руль не способствует скоростному рулению. Я поставил спортивный и отлично стало его быстро крутить.
Скоростное руление осваивать надо, тогда и бордюры не будут на дорогу выбегать. А может в выборе траектории или скорости все дело.

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4596
  • Карма: 41
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #9 : 01 Июня 2014, 07:00:34 »
при укорачивании сошки увеличивается усилие на руле
во вторых легче сломать руль это не секрет на 2141
и вопрос почему страдают шрусы вроде им на тот же угол поворачиваться

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #10 : 01 Июня 2014, 10:43:38 »
при укорачивании сошки увеличивается усилие на руле
во вторых легче сломать руль это не секрет на 2141
и вопрос почему страдают шрусы вроде им на тот же угол поворачиваться
усилие да, увеличивается.
но с ГУРом это несущественно.

не на тотже.
выворот увеличивается по мере укорачивания сошки

сошка - рычаг
растояние между осью вращения макферсона и до рулевого пальца - плечо
рулевой палец соотв. движется по неполной окружности
и при равной амплитуде движений рулевой тяги, неполная окружность будет стремиться к полукругу, по мере того как длина плеча будет (уменьшаясь) стремиться к амплитуде/2

это упрощенно если))))



помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4596
  • Карма: 41
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #11 : 01 Июня 2014, 14:25:16 »
усилие да, увеличивается.
но с ГУРом это несущественно.

не на тотже.
выворот увеличивается по мере укорачивания сошки

сошка - рычаг
растояние между осью вращения макферсона и до рулевого пальца - плечо
рулевой палец соотв. движется по неполной окружности
и при равной амплитуде движений рулевой тяги, неполная окружность будет стремиться к полукругу, по мере того как длина плеча будет (уменьшаясь) стремиться к амплитуде/2

это упрощенно если))))
понял. тогда стоит установить ограничитель поворота

Оффлайн Кирюха

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 256
  • Карма: 19
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #12 : 01 Июня 2014, 17:11:59 »
укоротил сошки на 3 см, думаю переделать на 1.5см ибо стало утомлять чувство что каждый камешек норовит выдернуть руль из рук. Ну и выворот для гранат не гут.

Оффлайн Casper_proxy

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 123
  • Карма: 0
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #13 : 01 Июня 2014, 23:36:31 »
я чего-то не догоняю. почему ШРУСы должны материться при укорачивании сошки? ведь это будет делаться (если будет, пока мне этот вариант не очень нравиться) не для УВЕЛИЧЕНИЯ ВЫВОРОТА, А ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ ОБОРОТОВ РУЛЯ. Радиус поворота автомобиля меня вполне устраивает. просто нужно будет придумать ограничитель поворота руля, хотя не представляю как это сделать.
  • 1999, святогор, 1.6; 1998, реногор, 2.0

ABars

  • Гость
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #14 : 02 Июня 2014, 00:11:44 »
... просто нужно будет придумать ограничитель поворота руля, хотя не представляю как это сделать.
Вот в этом то и весь хрен до самого кончика! 🤓

ЗЫ А вас руль крутится легко? М.б. ревизию опорников сделать, с заменой на шариковые?  🥁
Меня, например, не напрягало, руль одной рукой перегонять из края в край на парковке. 😎

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #15 : 02 Июня 2014, 00:59:24 »
наружние гранаты от 21106 идентичны нашим, но имеют на пяток (примерно - 42гр. вс 47-48гр.) градусов больший выворот...
найти их покачто не проблема
например вот эти https://www.drive2.ru/r/lada/288230376152128099/
ребята из Магнитогорска промышляют новыми запчастями для 106-х

з.ы. именно со 106-й пошла "мода" на ступицы для тазов под 41-й наружний шрус...


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5536
  • Карма: 45
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #16 : 02 Июня 2014, 03:48:02 »
Нука нука, а выворота то как раз и не хватает.

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #17 : 02 Июня 2014, 11:24:13 »
тока не перепутайте:
на первых 106-х с с20хе были не подходящие нам со шлицами 24*24
когда стали ставить овощной с20сел шрусы стали ставить идентичные 25*25
насколько я помню это с 2000-го


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн RMaks

  • Живу я здесь
  • *********
  • Добрый. Бываю.
  • Сообщений: 5868
  • Карма: 59
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #18 : 02 Июня 2014, 15:15:58 »
Может просто поставить штатный руль. После 2140 верчение руля на 2141 даже мыслей о ГУР не вызывало.
Кстати абсолютно наеборот.
После 412го (даже с 195ми тапками), на 2142 руль жутко чижелый
  • ИЖ-412 ИЭ, М-214221-150 был
Сталкеры люди очень воспитанные.
Беда только в том, что их воспитывали волки

Оффлайн Casper_proxy

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 123
  • Карма: 0
Re: уменьшать ли обороты руля?
« Ответ #19 : 03 Июня 2014, 21:44:19 »
руль крутиться легко, все, что можно было поменять - поменяно. единственное может надо насос ГУРа поменять, кажется этот начинает помирать.
  • 1999, святогор, 1.6; 1998, реногор, 2.0