""Если погибнет язык, погибнет и народ" - ссылка, интервью с филологом - длинно

[Paulson]

https://www.rosbalt.ru/piter/2014/07/08/1288562.html

О том, какие разрушительные процессы происходят в русском языке, и удастся ли спасти от них "великий и могучий", рассуждает кандидат филологических наук, научный сотрудник СПбГУ Марина Тарасова.
--------

[chaika]

Меня , в некоторой степени, тоже колышет этот вопрос, только, естесственно, касаемо моего языка.

Первое, что я хотел сказать в ответ на пост выше, это слова украинской поэтессы Лины Костенко , будет на украинском , но, думаю, понятно будет всем

Нації вмирають не від інфаркту, спочатку в них відбирають мову .

Искал этут цитату чтоб дословно представить, и там нашел и такую

Русский язык содержит в себе ресурс для развития России [Людмила Путина].

Сейчас дам ссылку, откуда взял, но там в основном уркаинских деятелей и про украинский язык, но в основном там все высказывания созвучны с названием темы. Можете на украинском не читать. https://novamova.info/htm/03/pro_movu.htm

[Александр Сапожников]

Меня это тоже беспокоит, касательно чувашского языка. Сейчас многие отказываются от родного языка, не хотят изучать его и разговаривать.  🥴 😕 😲 Кстати, где то читал, что цивилизация Майя погибла именно по этой причине, просто позабыли свой язык, а ведь мудрый был народ и многое из их предсказаний сбывалось

[Perezx]

Чо?

[Paulson]

Меня, кроме прочего, вот это беспокоит - цитата из интервью
---------
— Как повлияло на умение людей выражать мысли на письме и устно введение экзаменов в форме ЕГЭ и ГИА?

— Негативно. Детей не учат главному — выражать свои мысли. Раньше мы любое произведение изучали в школе — начиная от "Слова о полку Игореве" и заканчивая "Петром Первым" — и писали несколько сочинений — домашних, и классных, и экзаменационных. Сочинения были развернутые, если тема не раскрыта, нет четкого плана и композиции, оценку детям снижали. Сейчас у преподавателей на это нет времени. Им надо натаскать детей на ЕГЭ. Там предел для сочинения — 150 слов. Правда, краткость — сестра таланта. Но надо обладать талантом, чтобы в 150 словах выразить свою мысль.

— К недостаткам школьного образования добавляются интернет-коммуникации, SMS-общение. К чему это в конечном счете приводит?

— К обеднению русского языка. Недавно по телевизору выступали девочки. Они приехали в Петербург, чтобы поучаствовать в выступлении сводного хора на ступенях Исаакиевского собора. Им показали городские музеи, в том числе Эрмитаж. Конечно, впечатлений у них было много. И вот они, восторженные, с горящими глазами отвечают на вопросы корреспондента. "Понравилось вам в Эрмитаже"? — "Да, это круто! Это что-то". Чувства их переполняют, но для выражения этих чувств в русском языке масса слов — восхитительно, прелестно, прекрасно, красиво. Ничего из этого они сказать не могут.

Люди стали меньше читать. Многие слушают аудиокниги, но, когда читаешь, у тебя в глазах образ слова, как оно выглядит на письме. Ты видишь, что в слове корова все-таки "о".
Если говорить об интернет-общении, то меня раздражает безграмотность людей. Как этими потоками информации управлять, не представляю. Наверное, только дав людям в школе прочные знания. Но школа сейчас занимается другим...
--------

Насчёт выражения мыслей и словарного запаса - действительно, как говорится - "двух слов связать не могут" - да ещё и больше слов-то нет в запасе, упрощённо говоря
Знаю не понаслышке, приходится с молодёжью общаться - и просто с жителями, и с продавцами и прочими менчайдайзерами-менеджерами - или как их там, которые помоложе
Бывают, так сказать - приятные исключения - но в большинстве случаев - мрак
Про безграмотность уж и говорить нечего, заезженная тема...

[adonnik]

 Обратная сторона медали технического прогресса. Как ни парадоксально, но его развитие ведёт к деградации человека. Из лучших побуждений изобретаются чудеса техники для "облегчения" жизненных функций людей, которые потом атрофируются. Почти пропал уже рукописный текст (ну, ещё врачи пока держатся со своей каллиграфией!  😁) Язык Т9 подскажет как выразить свою мысль  🤐. Вообщем, о чём мечтали в сказках - сбывается! "По щучьему велению..."

[Paulson]

Обратная сторона медали технического прогресса. Как ни парадоксально, но его развитие ведёт к деградации человека. Из лучших побуждений изобретаются чудеса техники для "облегчения" жизненных функций людей, которые потом атрофируются. Почти пропал уже рукописный текст (ну, ещё врачи пока держатся со своей каллиграфией!  😁) Язык Т9 подскажет как выразить свою мысль  🤐. Вообщем, о чём мечтали в сказках - сбывается! "По щучьему велению..."

Соглашусь, за редким исключением - человек склонен к лености, и многое делается либо по привычке, либо из-за жизненной необходимости - не будем про спорт и экстрим, это другое
Посему любое ускорение-облегчение в работе приветствуется и используется "на ура"
С соответствующей утерей или незнанием навыков в отсутствие всяких новомодных штучек
Не считая, конечно, людей, которым прогресс облегчает жизнь - с инвалидностью или какими-то заболеваниями - ОДС и другими...

[ABars]

Старая песня.... Сколько уже филологических копий переломано об эти брелки-звОнит и "молодежь книг не читает".

Ни хрена тут ни сделаешь ни агитацией, ни пропагандой.
При Союзе были и библиотеки и пустыри с футбольными воротами. (Правда Еги не было и двойки за сочинения не стеснялись ставить.)
Сейчас в тырнете можно любую книгу найти, а можно в танчики ночь напропалую проиграть. Кажному своё.

ЗЫ ИМХО Образованные люди, а нежеланием признать изменчивость языка и неумением сформулировать свои распрекрасные мысли доходчиво для людей попроще, систематически отталкивают от себя.

[Paulson]

ЗЫ ИМХО Образованные люди, а нежеланием признать изменчивость языка и неумением сформулировать свои распрекрасные мысли доходчиво для людей попроще, систематически отталкивают от себя.

Тоже старая песня... - подстраиваться под желания людей - или воспитывать на примерах?
"Ширпотреб" в культуре - якобы "народ этого хочет" - а может, он хочет "высокого" - а ему не дают?

Если уж совсем далеко зайти, хоть и авто - чем дальше, тем больше всяких штучек-дрючек - в ущерб остальному
Так упрощать ли и делать доходчивей мысли - или подтягивать народ до уровня их понимания?
Канцеляризм не будем затрагивать - те же договоры всякие - это вне нормального человеческого понимания...

[adonnik]

Старая песня.... Сколько уже филологических копий переломано об эти брелки-звОнит и "молодежь книг не читает".

Ни хрена тут ни сделаешь ни агитацией, ни пропагандой.
При Союзе были и библиотеки и пустыри с футбольными воротами. (Правда Еги не было и двойки за сочинения не стеснялись ставить.)
Сейчас в тырнете можно любую книгу найти, а можно в танчики ночь напропалую проиграть. Кажному своё.

ЗЫ ИМХО Образованные люди, а нежеланием признать изменчивость языка и неумением сформулировать свои распрекрасные мысли доходчиво для людей попроще, систематически отталкивают от себя.

На фоне предлагаемой развлекухи книга теряется где-то далеко-глубоко. Так же изобилие всякого рода инвентаря не предполагает изготовление своими руками, допустим, клюшки, самоката на подшипниках... Для меня это были первые навыки обращения со слесарно-столярным инструментом. И верно, что никакой агитацией ничего не поправишь. По нынешним временам не поймут, если пацан сам себе игрушки начнёт делать. Сочтут или за уникума, или за придурка. Да и родителям, небось, неудобно будет.

[Paulson]

Кстати, по поводу упрощения - есть уже в Сети достаточно примеров - те же краткие содержания классических произведений... из школьных-вузовских списков

[ABars]

Кстати, по поводу упрощения - есть уже в Сети достаточно примеров - те же краткие содержания классических произведений... из школьных-вузовских списков

Вы станете кушать щи "на скорую руку" из бульонного кубика и капусты политой уксусом? А второй раз? А детей этим кормить нормально?

ИМХО Как говорили мои учителя, бывают разные школьные программы, обычная, для одаренных и сокращенно-упрощенная, для людей с отставаниями в развитии.  😕

ИМХО 2 Программа среднего образования рассчитана на среднего человека. Даже чуть ниже среднего. Если даже эту программу для кого-то надо упрощать... 🚬

Извините, это вы сами только что подумали....  🤐

[Paulson]

Вы станете кушать щи "на скорую руку" из бульонного кубика и капусты политой уксусом? А второй раз? А детей этим кормить нормально?

ИМХО Как говорили мои учителя, бывают разные школьные программы, обычная, для одаренных и сокращенно-упрощенная, для людей с отставаниями в развитии.  😕

ИМХО 2 Программа среднего образования рассчитана на среднего человека. Даже чуть ниже среднего. Если даже эту программу для кого-то надо упрощать... 🚬

Извините, это вы сами только что подумали....  🤐

Ну, и как сей спич согласуется с предыдущим?!  😲

ЗЫ ИМХО Образованные люди, а нежеланием признать изменчивость языка и неумением сформулировать свои распрекрасные мысли доходчиво для людей попроще, систематически отталкивают от себя.

[ABars]

Ну, и как сей спич согласуется с предыдущим?!  😲

В школе, как впрочем и во многих других местах, неплохие результаты приносит тактика кнута и морковки, а вместо того чтобы колы ставить за реальные знания ставят троечки за сокращенно-упрощенные. Целый год учат крестики и галочки в клеточки вписывать, между прочим, совсем не первоклашек, а здоровенных десятиклассников. Вместо того, чтобы дать знания и научить ими пользоваться, учат отвечать на контрольные вопросы.
Это - неумение облечь свои прекрасные мысли в доходчивую форму.


По поводу нежелания признавать изменчивость языка, моё мнение твердо и однозначно: брелокам давным-давно пора обрусеть. И это касается не только этих замечательных висюлек, но и многих правил, типа произношения замусоленного "звонит".

[ChipRUS]

Граммар-наци избили в Москве русского националиста

 Грамматическим нацистам не понравилось, что парень пишет с ошибками

Очередное преступление на национальной почве произошло сегодня вечером в Москве возле торгового центра «Европейский». Как стало известно, трое неизвестных избили молодого националиста за нарушение правил орфографии и пунктуации во фразе «Россия — для русских».

«Я написал маркером на стене «Европейского» лозунг «россия для русских», - рассказал нашему криминальному корреспонденту потерпевший, 20-летний И. Иванов. - Тут ко мне подбежали три здоровых парня, стали избивать меня и орать: Почему «Россия» со строчной, где тире, имбецил? Ты не русский, что ли?»

По словам случайных свидетелей, потерпевший упал на землю и стал кричать, что он свой, русский. После этого хулиганы прекратили избиение и устроили проверку.

— Какого спряжения глагол «ненавидеть»?
— Что такое «ланиты»?
— Разбери по составу слово «русский»!

И когда Иванов не смог ответить, преступники продолжили избиение, выкрикивая оскорбления по поводу его неграмотности и необразованности.

Как сообщили в УВД Западного округа Москвы, по горячим следам преступников удалось задержать. Ими оказались выпускники филологического факультета МГУ из радикальной группировки «Национал-лингвисты Москвы», которая борется за чистоту русского языка.

«Мы ненавидим тех, кто родился не в России, но по-свински относится к национальному языку, неграмотно говорит и пишет, - заявил нашему корреспонденту один из задержанных. - Тот тип, который получил от нас по рогам, заслужил свое. Зачем России такие неучи? Всё, на что они способны, это блеять всем стадом «расия впирёт». Он правил пунктуации даже на уровне начальной школы не знает. Словарный запас скудный. Не мог он ямба от хорея, как мы ни били, отличить».

Руководство УВД ЗАО Москвы отметило, что это уже не первый случай проявления агрессии и насилия со стороны радикально настроенных филологов в отношении неграмотных представителей других группировок.

[Paulson]

Граммар-наци избили в Москве русского националиста

Грамматическим нацистам не понравилось, что парень пишет с ошибками
.....
.....
Руководство УВД ЗАО Москвы отметило, что это уже не первый случай проявления агрессии и насилия со стороны радикально настроенных филологов в отношении неграмотных представителей других группировок.

😁 неплохо придумано

Так ведь и предлагается:

В школе, как впрочем и во многих других местах, неплохие результаты приносит тактика кнута и морковки...
...

Кнут, кулаки-пинки - из одной обоймы...

[Perezx]

Чо вы тут понаписали? Умные штоле?
😀

[Paulson]

Чо вы тут понаписали? Умные штоле?
😀

Да ну, куда нам 😀
Умные пишут иначе
-------
https://www.drive2.ru/r/lada/288230376151932280/logbook/
.....
...Решил выложить фотки в крации, как и с чего начиналось! )))...
---------
 😁

[Perezx]

А чо, намана! Поцан же с России, ему русский язык ненада.
На русском говорят в Украине и в Белоруссии только.

[ChipRUS]

Если говорить вкратце, я пережил года лет семь назад ситуацию, когда активно играл в онлайн-игры, полномасштабного сокращения всего и вся. Тогда это было вполне актуально, т.к. онлайн живет, а всякие переговорные программы еще не были распространены. Так этот идиотизм принял такие масштабы, что я задумывался как правильно пишется слово "сейчас", а писать "счас" или "ща" было уже не красиво...
Но книги, и в т.ч. научно-образовательного характера вернули всё на круги своя. Так что может быть всё не так плохо, надо просто личным примером выдавать подзатыльники.