Автор Тема: Ивановская область. тема №1. (Вступление)  (Прочитано 1274241 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Ивановская область
« Ответ #30840 : 16 Февраля 2012, 20:59:08 »
Все-же нужно на москвич пересаживаться... так будет зааметнее!

Меня тоже никто не видит 🤣 🤣

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16328
  • Карма: 248
Re: Ивановская область
« Ответ #30841 : 16 Февраля 2012, 21:01:39 »
Меня тоже никто не видит 🤣 🤣
А ты жОстко законспирировался в инопомойке! Вот тебя никто и не видит. Поставишь горыча на ход - тоже никто не увидит (слишком быстро устрелишь со светофора)
21251ИЭ (1991г.р.) - утиль.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль.
21412->45 (1992 г.р.) - самосбор. Погиб, разобран.
214122->45 (2001 г.р.) - мул, разобран.
214145 (1999г.р.) Премиум, "Кольт". Калита в СВР кузове, заводская спецсборка. Реинкарнирован новым владельцем.
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Jamb

  • Завсегдатай
  • ****
  • позитивный пессимист
  • Сообщений: 880
  • Карма: 15
Re: Ивановская область
« Ответ #30842 : 16 Февраля 2012, 21:15:12 »
да, это связано. У Кирюхи, например такая же система, какую и я хочу.
что такое жаба? замок чтоли разный на этих капотах? что за система?
  • чак норрис был тут

Оффлайн Anna37

  • Местный
  • *****
  • ОСАГО, КАСКО
  • Сообщений: 1041
  • Карма: 37
Re: Ивановская область
« Ответ #30843 : 16 Февраля 2012, 21:16:13 »
На той неделе видела ярославский уазик с клубной наклейкой )) Так на душе потеплело... Я по вам скучала )) Это кто хоть был? Вова?

ОСАГО, КАСКО


Ваз 2108, 1993г., 1,3 белый;
СВУ 1,7 2000г. синий (продано)
Тойота Карина Е 1,8 1995г. зеленый

Оффлайн Skifman

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Вы за кого меня, дурака, принимаете?
  • Сообщений: 2246
  • Карма: 20
Re: Ивановская область
« Ответ #30844 : 16 Февраля 2012, 21:17:06 »
Вот я для этого и уточнил, что речь идёт про обмотки стартера! Разговор то вроде как про стартер+мультиметр= нахненужно!
и чем же обмотки стартера отличаются от обмоток карлосона, помимо естесно кол-ва витков, размеров сердечника и длины намотаного провода 🤔
я потому и говорю, что мерять надо методом сравнения,тк не знаю сопротивления обмоток стартера, но что я точно знаю, что это не ноль (тк сверхпроводников в природе не существует, по крайней мере пока не найдены) и для всех трех обмоток оно должно быть одинаковое, и это единственый близкий к идеалу способ в домашних условиях определить межвитковое КЗ.
  • Святогор 214145 "Проглот"


Оффлайн Jamb

  • Завсегдатай
  • ****
  • позитивный пессимист
  • Сообщений: 880
  • Карма: 15
Re: Ивановская область
« Ответ #30845 : 16 Февраля 2012, 21:21:11 »
и чем же обмотки стартера отличаются от обмоток карлосона, помимо естесно кол-ва витков, размеров сердечника и длины намотаного провода 🤔
я потому и говорю, что мерять надо методом сравнения,тк не знаю сопротивления обмоток стартера, но что я точно знаю, что это не ноль (тк сверхпроводников в природе не существует, по крайней мере пока не найдены) и для всех трех обмоток оно должно быть одинаковое, и это единственый близкий к идеалу способ в домашних условиях определить межвитковое КЗ.
прикинь если сопротивление обмотки 0.8 Om, витков там около 200. а теперь представим что у нас межвитковое, ну скажем 20 виточков замкнуло. сопротивление поменяется на одну десятую. по пропорции получим 0.8-0.8*0.1=0.72 Om . мой мультиметр такого не покажет=)
  • чак норрис был тут

Оффлайн Skifman

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Вы за кого меня, дурака, принимаете?
  • Сообщений: 2246
  • Карма: 20
Re: Ивановская область
« Ответ #30846 : 16 Февраля 2012, 21:25:51 »
прикинь если сопротивление обмотки 0.8 Om, витков там около 200. а теперь представим что у нас межвитковое, ну скажем 20 виточков замкнуло. сопротивление поменяется на одну десятую. по пропорции получим 0.8-0.8*0.1=0.72 Om . мой мультиметр такого не покажет=)
ставь в самое малое значение шага 200Ом(по крайне мере мой тестер за 300 рэ на это способен))))))
  • Святогор 214145 "Проглот"


Оффлайн Jamb

  • Завсегдатай
  • ****
  • позитивный пессимист
  • Сообщений: 880
  • Карма: 15
Re: Ивановская область
« Ответ #30847 : 16 Февраля 2012, 21:35:40 »
ставь в самое малое значение шага 200Ом(по крайне мере мой тестер за 300 рэ на это способен))))))
у меня тоже за 300, и он кажет на таких пределах неверно, я намудохался с ним уже, когда стойку 1600 собирал на станции релейной. а вот сотни ом он считает на раз...кетай он такой кетай...
  • чак норрис был тут

Оффлайн Lexus 37

  • Clubbers
  • ********
  • милиампер
  • Сообщений: 4672
  • Карма: 76
Re: Ивановская область
« Ответ #30848 : 16 Февраля 2012, 21:47:24 »
На той неделе видела ярославский уазик с клубной наклейкой )) Так на душе потеплело... Я по вам скучала )) Это кто хоть был? Вова?
Я думаю что это был Гоша!
  • Azlk 214122 2000г.р. F3R 272 WN,"зелененький святик", ВУ+ГТЦ Lucas, ЧЯ Н/О, БМВ Е34 мотор мётел, эл.зеркала Е34, сдвоенный карлсон 21214, ОТ, Волгоприборка Н/О, 205/55R16; Azlk 21412 1993 г.р. УЗАМ 331 1,5 "серенький" - продан

Оффлайн residentIvan

  • Живу я здесь
  • *********
  • Обладатель корейской трехдверки)
  • Сообщений: 5487
  • Карма: 94
Re: Ивановская область
« Ответ #30849 : 16 Февраля 2012, 21:54:03 »
и чем же обмотки стартера отличаются от обмоток карлосона, помимо естесно кол-ва витков, размеров сердечника и длины намотаного провода 🤔
Сечение шины которой намотан статор стартера приблизительно равно 4-6 квадратных миллиметра. Витков на каждой секции около 10-15. суммарная длина провода (в данном случае витков шины) на каждой секции статора равна (приблизительно) двум метрам.

Итак, имеем два метра шины из меди, сечение которой (примерно) 5 квадратных миллиметров. Мерим сопротивление на концах провода (шины)... чему оно будет равно? Замерим сопротивление на одном конце шины и на середине (к примеру) чему оно (сопротивление) будет равно в таком случае?
Даже если намотать шину (из которой мотается обмотка стартера) на стальной сердечник (иммитировав тем самым катушку индуктивности) то сопротивление, которое будет показывать показометр изменится (в лучшем случае) на 10%.
10% от нуля это ноль умноженный на 0,1 или сто грамм от литра "пусто".  🤦‍♂️

Про якорь вообще молчу.  👀



З.Ы.
Позолотел, блЪ!!!
  • Уважайте друг друга.

Оффлайн Gifrom

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1726
  • Карма: 28
Re: Ивановская область
« Ответ #30850 : 16 Февраля 2012, 22:26:45 »
выходит диаметр проволоки примерно 2.5 мм , а сопротивление 0.00351Ом на метр. Если мОм тестер меряет , то почему бы и не смерять
  • 1968, москвич 408, дв 1.3л.(допилился, вечная ему память); 1978, москвич 412, дв 1.6л. ; 1988, москвич 2140, дв 1.5л.;1988,SAAB 9000, дв 2л турбо; 1998, ВАЗ 1113, дв 0,75л.; 2008, Honling Viking, дв 0.05=>;0.082л. Dodge Stratus 2004, 2.4л.(продался),ВАЗ 2105(2шт),москвич 2140 1978г, Opel Vectra B 1998, ГАЗ САЗ V8 5.4л 1990.

Оффлайн Jamb

  • Завсегдатай
  • ****
  • позитивный пессимист
  • Сообщений: 880
  • Карма: 15
Re: Ивановская область
« Ответ #30851 : 16 Февраля 2012, 22:35:57 »
выходит диаметр проволоки примерно 2.5 мм , а сопротивление 0.00351Ом на метр. Если мОм тестер меряет , то почему бы и не смерять
это конечно прекрасно, но попробуй посчитать сопротивляшечку щупов тестера непосредственно и в месте касания. кароче суть спора в том, что разницу во многих случаях можно и не заметить, либо увидеть ее там, где ее нет, так как на подобных пределах уже много факторов влияют.

сча свой мультиметр достал, на самом маленьком пределе измерения показывает сопротивление щупов 0,9. проверил проволоку медную полтора квадрата трехметровую. показал 1,0. вобщем то разницу в примере между 0,8 и 0,72 я не заметил бы
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2012, 22:39:38 от Jamb »
  • чак норрис был тут

Оффлайн Skifman

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Вы за кого меня, дурака, принимаете?
  • Сообщений: 2246
  • Карма: 20
Re: Ивановская область
« Ответ #30852 : 16 Февраля 2012, 22:38:00 »
...0.8-0.8*0.1=0.72 Om ...
человек уже все посчитал 😀, берем дешевый китай тестер, не имея нуж.ного предела измерения он округлит до 0,7. все разницу мы увидели. теперь выкинем карлосрн и возмем стартер. кол-во витков больше, длина обмотки тоже. соотвественно сопротивление несколько больше. значит и разница тоже будет больше, и китай тестер опять же её увидет. так что не надо ляля, если вы этого не делаете. то это не значит что это не возможно. и я искрене рад. что у вас есть возможность не пользоваться этим кривым способом. 😁
это конечно прекрасно, но попробуй посчитать сопротивляшечку щупов тестера непосредственно и в месте касания. кароче суть спора в том, что разницу во многих случаях можно и не заметить, либо увидеть ее там, где ее нет, так как на подобных пределах уже много факторов влияют.
а для этого есть стрелочный омметр, точность которого напорядок выше.
  • Святогор 214145 "Проглот"


Оффлайн Jamb

  • Завсегдатай
  • ****
  • позитивный пессимист
  • Сообщений: 880
  • Карма: 15
Re: Ивановская область
« Ответ #30853 : 16 Февраля 2012, 22:41:35 »
человек уже все посчитал 😀, берем дешевый китай тестер, не имея нуж.ного предела измерения он округлит до 0,7. все разницу мы увидели. теперь выкинем карлосрн и возмем стартер. кол-во витков больше, длина обмотки тоже. соотвественно сопротивление несколько больше. значит и разница тоже будет больше, и китай тестер опять же её увидет. так что не надо ляля, если вы этого не делаете. то это не значит что это не возможно. и я искрене рад. что у вас есть возможность не пользоваться этим кривым способом. 😁а для этого есть стрелочный омметр, точность которого напорядок выше.
а ты уверен что он округлит в 0,7 ? вдруг будет ситуация 0.82 и 0.76 ? тут оба раза кажет нольвосемь. ну вобщем я считаю пора завязывать флудить, стартер надо Мегавольту нести=)
  • чак норрис был тут

Оффлайн Gifrom

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1726
  • Карма: 28
Re: Ивановская область
« Ответ #30854 : 16 Февраля 2012, 22:42:01 »
А на карлсоне диаметр проволки не меньше чем на стартере?
  • 1968, москвич 408, дв 1.3л.(допилился, вечная ему память); 1978, москвич 412, дв 1.6л. ; 1988, москвич 2140, дв 1.5л.;1988,SAAB 9000, дв 2л турбо; 1998, ВАЗ 1113, дв 0,75л.; 2008, Honling Viking, дв 0.05=>;0.082л. Dodge Stratus 2004, 2.4л.(продался),ВАЗ 2105(2шт),москвич 2140 1978г, Opel Vectra B 1998, ГАЗ САЗ V8 5.4л 1990.

Оффлайн Skifman

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Вы за кого меня, дурака, принимаете?
  • Сообщений: 2246
  • Карма: 20
Re: Ивановская область
« Ответ #30855 : 16 Февраля 2012, 22:46:09 »
а ты уверен что он округлит в 0,7 ? вдруг будет ситуация 0.82 и 0.76 ? тут оба раза кажет нольвосемь. ну вобщем я считаю пора завязывать флудить, стартер надо Мегавольту нести=)
на счет флуда ты прав, но это единственный способ расшевелить это соное болото 😁
А на карлсоне диаметр проволки не меньше чем на стартере?
по идее у стартера все парамеры обмоток должны быть больше(диаметр, кол-во витков, длина проволки)
  • Святогор 214145 "Проглот"


Оффлайн residentIvan

  • Живу я здесь
  • *********
  • Обладатель корейской трехдверки)
  • Сообщений: 5487
  • Карма: 94
Re: Ивановская область
« Ответ #30856 : 16 Февраля 2012, 22:50:10 »
выходит диаметр проволоки примерно 2.5 мм , а сопротивление 0.00351Ом на метр. Если мОм тестер меряет , то почему бы и не смерять
Микроомы мерить нужно...
человек уже все посчитал 😀, берем дешевый китай тестер, не имея нуж.ного предела измерения он округлит до 0,7. все разницу мы увидели. теперь выкинем карлосрн и возмем стартер. кол-во витков больше, длина обмотки тоже. соотвественно сопротивление несколько больше. значит и разница тоже будет больше, и китай тестер опять же её увидет.
Вот ты щас нифига знаниями не блестнул, Вань.
Во всем стартере суммарная длина всех проводов на привысит тридцать метров, в самое минимальное сечение это три-три с половиной квадрата...
В карлсоне длина проводов раз в тридцать-пятьдесят больше.

Щас КИР ржать устанет-отпишется.

по идее у стартера все парамеры обмоток должны быть больше(диаметр, кол-во витков, длина проволки)
Посмотри пусковой ток на моторчике стартера и карлсона-все станет понятно.
  • Уважайте друг друга.

Оффлайн Skifman

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Вы за кого меня, дурака, принимаете?
  • Сообщений: 2246
  • Карма: 20
Re: Ивановская область
« Ответ #30857 : 16 Февраля 2012, 22:55:28 »
Микроомы мерить нужно...Вот ты щас нифига знаниями не блестнул, Вань.
Во всем стартере суммарная длина всех проводов на привысит тридцать метров, в самое минимальное сечение это три-три с половиной квадрата...
В карлсоне длина проводов раз в тридцать-пятьдесят больше.

Щас КИР ржать устанет-отпишется.
Посмотри пусковой ток на моторчике стартера и карлсона-все станет понятно.
смог ответить только после того, как вернул на место челюсть 😲

т.е. ты хочешь мне сказать что в вентиляторе движок в 30-50 раз мощнее стартера :hmmm😕сравнение грубое и я знаю что увеличение вкол-ва обмоток в 30раз, не значит что мощность возрастет во столько же, но главное смысл)
  • Святогор 214145 "Проглот"


Оффлайн residentIvan

  • Живу я здесь
  • *********
  • Обладатель корейской трехдверки)
  • Сообщений: 5487
  • Карма: 94
Re: Ивановская область
« Ответ #30858 : 16 Февраля 2012, 23:01:29 »
т.е. ты хочешь мне сказать что в вентиляторе движок в 30-50 раз мощнее стартера
Слабже, конечно.
Но дело, блЪ в том, что стартер в момент работы потребляет 100-200ампер напряжения (при пиковых нагрузках, но при вращении), а карлсон в сам момент пуска потребляет 20А. Длина провода в карлсоне дает возможность работать ему дольше "30 секунд"...

Вань, стартер-это силовая цепь (свыше 50Ампер), а вентилятор-это так... го*но...
не ну я просто не знаю как объяснить еще...
  • Уважайте друг друга.

Оффлайн Kir

  • Ветеран форума
  • ********
  • МЕГАВОЛЬТ!!! Экс продавец ино.зап.частей!
  • Сообщений: 3921
  • Карма: 156
Re: Ивановская область
« Ответ #30859 : 16 Февраля 2012, 23:06:46 »
Щас КИР ржать устанет-отпишется.
Да я особо то не смеюсь! Я всё представляю глаза Ванькиного учителя физики, если б он всё это прочитал!!! )))

Лехатридцатьседьмой наверно точно кипятком писИется!

Вань(Скифман), если хочешь, заскочи ко мне на работу... У меня там есть обмотка стартера с "межвитковым"(точнее с полностью обугленной изоляцией). И вообще может хоть увидишь как стартер внутри выглядит!!
Кстати, советую освежить знания закона "одного известного электрика" ))) Ну хотя б поверностно!!

И, всё же, лучше смени тему, а то прикрепится ТЕСТЕР-НАПИЛЬНИК!!!
  • АЗЛК(Бежевый) 2141-22 95г.в. УЗАМ 3318,PLAZA вкруг,субару-опоры,МПСЗ 3313,гена 9402.3701-14(115А),SOLEX 21041-...-10, БэМэВэ дворнеГи и вольвописалки, ЭСП Беркут, Lucas+ПВТ, биксенон. АЗЛК(Белый) 21412-01 94г.в. F3R, волгоприборка 31105, Lucas+ПВТ, пыжоавтоподвод ЗБТ, княжеЭСП, каяба вкруг.