Автор Тема: Дымит после недолгой остановки  (Прочитано 4424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10395
  • Карма: 94
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #40 : 04 Декабря 2017, 16:14:12 »
 Втулки нужно было на стопорные кольца ставить. Тогда бы не "уехала". При таком размере соблюсти натяг проблематично. Штатная втулка, номинальная металлокерамическая, если поставить вторично  новую номинальную, "уезжает"(прессовая посадка на расчетный натяг с пластичной деформацией и ГБЦ и втулки).
 По колечкам тоже есть опыт.... и у тебя он теперь есть. Только вот с силиконом не все так "шоколадно" за пределами  "нерезиновой"(проще качественную МБСР найти). Найдете качественное изделие  и они выдержат процессы, происходящие в сухарном "замке" при 5000 об/мин, дерзайте "на здоровье", я не против 😀  Тоже уже несколько лет в сторону силикона "посматриваю"(именно квадратного сечения)... но их или нет в наличии, или привезем, но когда не известно 😉

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5140
  • Карма: 89
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #41 : 04 Декабря 2017, 16:20:56 »
Втулки нужно было на стопорные кольца ставить. Тогда бы не "уехала". При таком размере соблюсти натяг проблематично. Штатная втулка, номинальная металлокерамическая, если поставить вторично  новую номинальную, "уезжает"(прессовая посадка на расчетный натяг с пластичной деформацией и ГБЦ и втулки).
 По колечкам тоже есть опыт.... и у тебя он теперь есть. Только вот с силиконом не все так "шоколадно" за пределами  "нерезиновой"(проще качественную МБСР найти). Найдете качественное изделие  и они выдержат процессы, происходящие в сухарном "замке" при 5000 об/мин, дерзайте "на здоровье", я не против 😀  Тоже уже несколько лет в сторону силикона "посматриваю"(именно квадратного сечения)... но их или нет в наличии, или привезем, но когда не известно 😉
Давай нарубим из листового силикона.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #42 : 04 Декабря 2017, 17:38:04 »
Я кстати завтра еду в контору, которая изготавливает прокладки. Попробую спросить за силиконовые квадратного сечения. Не факт что им интересно будет, ведь они копейки стоят.....только если числом брать.

Но то что надо на силикон переходит - факт !   Раньше(лет 10 назад) между прочим продавались беленькие колечки, вроде силиконовые, и в пачке было 10штук.  Кто помнит ?
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #43 : 04 Декабря 2017, 17:47:58 »
Вообще конечно тороидальное кольцо сидит не как надо, с обратной стороны тарелки оно как бы норовит выпасть. Если нижнюю часть тарелки удлинить на 1,5мм, то проблема исчезнет.
Надо предложить мастерам точить тарелки из дюрали с удлинением в этом месте на 1,5мм. Это будет идеальный вариант.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10395
  • Карма: 94
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #44 : 04 Декабря 2017, 20:56:05 »

Но то что надо на силикон переходит - факт !   Раньше(лет 10 назад) между прочим продавались беленькие колечки, вроде силиконовые, и в пачке было 10штук.  Кто помнит ?
Это был не силикон, они без проблем поджигались

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10395
  • Карма: 94
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #45 : 04 Декабря 2017, 20:58:23 »
Вообще конечно тороидальное кольцо сидит не как надо, с обратной стороны тарелки оно как бы норовит выпасть. Если нижнюю часть тарелки удлинить на 1,5мм, то проблема исчезнет.
Надо предложить мастерам точить тарелки из дюрали с удлинением в этом месте на 1,5мм. Это будет идеальный вариант.
Для удлинения нужно посчитать, ... "встреча" верхней тарелки с торцом втулки нам не "ннада!"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10395
  • Карма: 94
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #46 : 04 Декабря 2017, 21:19:52 »
Вообще конечно тороидальное кольцо сидит не как надо, с обратной стороны тарелки оно как бы норовит выпасть. Если нижнюю часть тарелки удлинить на 1,5мм, то проблема исчезнет.
Надо предложить мастерам точить тарелки из дюрали с удлинением в этом месте на 1,5мм. Это будет идеальный вариант.
Вот все эти "дела" мне и не понравились.
 Все просчитано до "мулиметра", а точней десятых его долей . Натяг резинового уплотнения, это почти наука.
 "Квадратная" проточка позволяет сжаться аналогичному колечку в ограниченном пространстве, не позволяя кольцу сдвинутся по конусы и по проточке. В конце 80-х годов посвятил довольно много времени данному исследованию(благо под боком тульский завод РТИ, который даже сальники для наших передних стоек делал)... так что проблем с всевозможными размерами не было. Поставишь с натягом поменьше, сползает по конусу тарелки в проточке, натяг посильней выворачивал кольцо в проточке, ослабляя натяг одной стороны.... покумекал, покумекал... и "плюнул"... не "комильфо"(допуски на конус, сухари, и проточки на клапане делали свое не хорошее дело. Один клапан вроде бы нормально уплотнялся, другой свободно(натянутая руками тарелка, заневоленная сухарями легко качается без ощущения эластичности резины)... так что не всегда "там" все нормально с тороидальными колечками получается... а с учетом моего перфекционизма, потому и "плюнул" 😀

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #47 : 04 Декабря 2017, 21:58:28 »
Для удлинения нужно посчитать, ... "встреча" верхней тарелки с торцом втулки нам не "ннада!"
На стоковом вале точно не встретятся. Ведь ставили же многие дурацкие колпачки на втулку и ничего не проминало. А толщина там более 2мм.
Заберу головку из ремонта, тогда померю сколько там остается ход клапана до упора во втулку....
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10395
  • Карма: 94
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #48 : 04 Декабря 2017, 22:02:17 »
На стоковом вале точно не встретятся. Ведь ставили же многие дурацкие колпачки на втулку и ничего не проминало. А толщина там более 2мм.
Заберу головку из ремонта, тогда померю сколько там остается ход клапана до упора во втулку....
Вот как раз некоторые колпачки и расплющивало( это которые кооператив на родную втулку), с таким встречался

Оффлайн barsik

  • Новичок
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Re: Дымит после недолгой остановки
« Ответ #49 : 06 Февраля 2018, 00:50:21 »
Втулки нужно было на стопорные кольца ставить. Тогда бы не "уехала". При таком размере соблюсти натяг проблематично. Штатная втулка, номинальная металлокерамическая, если поставить вторично  новую номинальную, "уезжает"(прессовая посадка на расчетный натяг с пластичной деформацией и ГБЦ и втулки).
 По колечкам тоже есть опыт.... и у тебя он теперь есть. Только вот с силиконом не все так "шоколадно" за пределами  "нерезиновой"(проще качественную МБСР найти). Найдете качественное изделие  и они выдержат процессы, происходящие в сухарном "замке" при 5000 об/мин, дерзайте "на здоровье", я не против 😀  Тоже уже несколько лет в сторону силикона "посматриваю"(именно квадратного сечения)... но их или нет в наличии, или привезем, но когда не известно 😉
Использую вместо колец силиконовый герметик, первоначально обезжирив клапан-сухари-посадочный конус тарелки. После сборки лишний выдавленный герметик вытираю и даю просохнуть.
  • 2003 г.в , ИЖ 2126-070, УЗАМ 2.0i