Автор Тема: Реновский мозг на другую машину!  (Прочитано 774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн polarbear

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: -1
Реновский мозг на другую машину!
« : 26 Января 2018, 10:45:13 »
Всем привет!
Имею Делику 89 года, бензин 2,4 л, 8клапанов, 112сил, и гемор. Инжектор с трамблером. Все электронное устало, замену трудно найти, проводка высохла и разваливается. Хочу поставить мозг и все что ему, мозгу, будет нужно, с реногора. Вопрос, собственно, что нужно? Подозреваю, перво на перво, нужно приспосабливать на  маховик ДПКВ.На Делике ( мотор зовется 4g64) датчики ВМТ и положения КВ находятся в трамблере.
« Последнее редактирование: 26 Января 2018, 10:49:42 от polarbear »
  • VW transporter T4, Космич 214145, М408 и лошадка рыжей масти.

Оффлайн =LD=

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 14987
  • Карма: 283
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #1 : 26 Января 2018, 10:48:07 »
что переделать нужно
Приварить Делике морду от реногора с мотором и всем, что ему нужно. Просто так мозг на другом моторе не заработает должным образом.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Zavod kolhoz edition

Оффлайн AlexT..

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 55
  • Карма: 2
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #2 : 26 Января 2018, 14:45:23 »
Не тем путём идёте. Вам нужен январь 5.1, 7.2, вазовский моторный жгут и соответствующий набор датчиков, который нужно развесить по мотору. Всё это обсосано и разжёвано давно.
А феникса тулить к другому железу - дело неблагодарное, т.к. обеспечить адекватную работу двигателя с неправильными параметрами вам не удастся.
21412   92г 1,7 догнивает сгнил
21412   94г 1,5->1.7 приблудился
21412   94г 1,7 капиталится
214122 99г 2,0 возит

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4221
  • Карма: 66
  • Маньяк электроники.
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #3 : 26 Января 2018, 15:19:50 »
Всем привет!
Имею Делику 89 года, бензин 2,4 л, 8клапанов, 112сил, и гемор. Инжектор с трамблером. Все электронное устало, замену трудно найти, проводка высохла и разваливается. Хочу поставить мозг и все что ему, мозгу, будет нужно, с реногора. Вопрос, собственно, что нужно? Подозреваю, перво на перво, нужно приспосабливать на  маховик ДПКВ.На Делике ( мотор зовется 4g64) датчики ВМТ и положения КВ находятся в трамблере.
У моего соседа была такая Делика. Просто снял всю электронику и поставил карбюратор. Ездил и не парился. Кстати у Делики ходовая и мотор от Паджеро.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 1600, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн polarbear

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: -1
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #4 : 26 Января 2018, 19:39:13 »
Понял, спасибо!
Январь и карб рассматривал в последнюю очередь, первый по причине недолговечности, а второй просто потому что карб.
  • VW transporter T4, Космич 214145, М408 и лошадка рыжей масти.

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6090
  • Карма: 135
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #5 : 26 Января 2018, 23:54:38 »
Может можно поставить проводку, датчики и мозги от более позднего 4G63 или безтрамблерного? Будет хотя бы меньшей кровью.
Например, Шариоты и RVR 90-х такие шли, а купить их подкапотку можно за 1000р. Здесь, например:
https://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P616289758S622248.html
https://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P560398345S653235.html
https://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P616289806S622248.html
« Последнее редактирование: 27 Января 2018, 21:40:57 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн polarbear

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: -1
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #6 : 27 Января 2018, 22:14:37 »
Хотелось бы  перейти на что то посвежее, чем начало 90х. Шило на мыло получается.
  • VW transporter T4, Космич 214145, М408 и лошадка рыжей масти.

Оффлайн алексей КРОТОВ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 941
  • Карма: 8
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #7 : 27 Января 2018, 22:26:12 »
Хотелось бы  перейти на что то посвежее, чем начало 90х. Шило на мыло получается.
а ф3р разве свежее начала 90-х? :hmmm:
М2141 1995Г. ТЕПЕРЬ F3R renault/ беленький,свежепокрашенный.  (продан другу VARANa

м2141 1.5 1990г, красный, ф3р(продал другу VARANa)
князь ф3р., эсп, эл.зеркала, Гур.ПРОДАЛ
Лада Ларгус, 7 мест,

Оффлайн polarbear

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: -1
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #8 : 28 Января 2018, 00:22:19 »
Мои реногоры 98-99 и никаких электронных проблем, кроме ХХ. И важнее даже не года, а доступность запчастей. На Делику мозг искал три месяца по стране, нашел в Архангельске. А до этого с пол-года мучений, то пропадала искра, то появлялась. Всю машину перерыли, а это мозг имел сам себя.
Сейчас опять проблемы...опять искать...либо свапать другой движок, на что денег нет.
  • VW transporter T4, Космич 214145, М408 и лошадка рыжей масти.

Онлайн v_caspian

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Карма: 5
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #9 : 28 Января 2018, 04:04:17 »
Такие вещи в условиях России легче делаются на "нашенских" блоках, ну или на кастомных системах типа megasquirt, vems и т.д.
Этот сименс-феникс диагностируется-то геморно, а уж прошивку откатывать...

2.4 объем... Микас надо забацать, от 406.2.
Есть вероятность, что править придется не очень много...

Да, если че- СОАТЭ не надо, надо именно микас.
« Последнее редактирование: 28 Января 2018, 04:06:10 от v_caspian »
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6090
  • Карма: 135
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #10 : 28 Января 2018, 12:11:29 »
Мои реногоры 98-99 и никаких электронных проблем, кроме ХХ. И важнее даже не года, а доступность запчастей. На Делику мозг искал три месяца по стране, нашел в Архангельске. А до этого с пол-года мучений, то пропадала искра, то появлялась. Всю машину перерыли, а это мозг имел сам себя.
Сейчас опять проблемы...опять искать...либо свапать другой движок, на что денег нет.
Такие проблемы со старыми системами рано или поздно вылезут. В виде недоступности запчастей и морального устаревания. Владел когда-то похожими  88 и 89 г.в. прульными тойотой и хондой. Пришлось продать со скидкой, тк ничего было не найти. И это было уже в 2007-2009...
В 90% таких случаев, если машина нравится, вопрос решается свапом на более поздний агрегат. Таких примеров полно на Дроме или Драйве. И только единицы решаются на внедрение инородного. Единицы как правило продвинутые в собственных знаниях тюнинга и электроники. Сторонний спец в таких креативных проектах разбираться не будет, либо за соотв ценник.
Пару лет назад делали чиповку на Ауди-90 7А кваттро 89г. (кто знает, поймет). Чип с форсунками и программой заказывали из Штатов в Моторспорте за 30.000р с доставкой. Еще столько же взял местный мастер за внедрение и отладку... Причем это не спорт, а базовый вариант.

Хотелось бы  перейти на что то посвежее, чем начало 90х. Шило на мыло получается.
Ну как шило на мыло? Безтрамблерный инж с ДАД и датчиком КВ - и есть наш феникс, который хочешь поставить. Это "посвежее" родом из 90-х.. :hello: Просто оно больше распространено
« Последнее редактирование: 28 Января 2018, 12:47:39 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5501
  • Карма: 46
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #11 : 28 Января 2018, 17:27:46 »
Январь точно будет в самый раз. Разве что придется в прошивках разбираться. Так и так репер 60-2 ставить.

Можно еще от Хонды мозги приделать, там тоже все датчики в трамблере, нет расходомера, система простая и надежная. От дорестайлового B20B.

Оффлайн AlexT..

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 55
  • Карма: 2
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #12 : 29 Января 2018, 10:35:12 »
Я тоже не на пустом месте рекомендовал именно наши комплектующие. Это и доступность и доступность софта.
Знакомый постоянно что-то древнее инжектирует. То рядную шестёрку из баварии, то ауди с к-джетроником, на днях завёл гелик с 117-м мотором, с которого лопату сняли. Год назад левин, на него мозг стОит в два раза дороже, чем январь с проводкой и настройкой.

Тем более, что спросить можно и здесь, у Basil, он свой УЗАМ инжектировал.
21412   92г 1,7 догнивает сгнил
21412   94г 1,5->1.7 приблудился
21412   94г 1,7 капиталится
214122 99г 2,0 возит

Оффлайн polarbear

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 98
  • Карма: -1
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #13 : 29 Января 2018, 12:08:55 »
Что вообще нужно чтобы чужой мозг прижился на моторе? Система с дпкв на маховике, как на фениксе, это точно уже не вариант? Или теоретически датчик возможно присандалить? Или только систему другого типа?
  • VW transporter T4, Космич 214145, М408 и лошадка рыжей масти.

Оффлайн Perezx

  • Золотой Гуру
  • *********
  • Сообщений: 3707
  • Карма: 55
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #14 : 29 Января 2018, 12:18:09 »
Что вообще нужно чтобы чужой мозг прижился на моторе? Система с дпкв на маховике, как на фениксе, это точно уже не вариант? Или теоретически датчик возможно присандалить? Или только систему другого типа?
Программа нужна. В первую очередь.

В тему: есть мыслишка присобачить москвичевскую всю атрибутику на вольво460. Стоит ли игра свеч - вот вопрос? В плюсах - нормальная диагностика, большая доступность всяких рхх и дросселей.

Оффлайн green_weevil

  • Золотой Гуру
  • *********
  • Сообщений: 4870
  • Карма: 60
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #15 : 29 Января 2018, 12:48:17 »
В плюсах - нормальная диагностика, большая доступность всяких рхх и дросселей.
Рхх от ф3р не встанет на вольво коллектор, проводка от ф3р не сможет управлять рхх вольво. На форуме есть rewq1994, подруживший b20f с москвичовской проводкой
« Последнее редактирование: 29 Января 2018, 12:50:44 от green_weevil »

Оффлайн Perezx

  • Золотой Гуру
  • *********
  • Сообщений: 3707
  • Карма: 55
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #16 : 29 Января 2018, 12:57:21 »
Рхх от ф3р не встанет на вольво коллектор, проводка от ф3р не сможет управлять рхх вольво. На форуме есть rewq1994, подруживший b20f с москвичовской проводкой
Не, с коллектором вместе, чтоб тогда уж и крышка нормально доступна стала и вообще порядочку побольше.

Оффлайн Тимур

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 8680
  • Карма: 224
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #17 : 30 Января 2018, 21:35:39 »
Всем привет!
Имею Делику 89 года, бензин 2,4 л, 8клапанов, 112сил, и гемор. Инжектор с трамблером. Все электронное устало, замену трудно найти, проводка высохла и разваливается. Хочу поставить мозг и все что ему, мозгу, будет нужно, с реногора. Вопрос, собственно, что нужно? Подозреваю, перво на перво, нужно приспосабливать на  маховик ДПКВ.На Делике ( мотор зовется 4g64) датчики ВМТ и положения КВ находятся в трамблере.
ДПКВ не просто присобачить, на реномоторе датчик считает зубы а не метку считывает, т.е. венчик должен быть 100% от рено) и естественно с таким же количеством зубцов... С таким же размером...
Так что если маховик от рено встанет... Тогда можно попытать счастья.

Оффлайн Basil

  • A-T-R
  • *********
  • Сообщений: 5501
  • Карма: 46
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #18 : 31 Января 2018, 17:32:47 »
Шкив коленвала с датчиком можно приделать, иногда это проще в разы.

Онлайн v_caspian

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Карма: 5
Re: Реновский мозг на другую машину!
« Ответ #19 : 31 Января 2018, 19:48:52 »
ДПКВ не просто присобачить, на реномоторе датчик считает зубы а не метку считывает, т.е. венчик должен быть 100% от рено) и естественно с таким же количеством зубцов... С таким же размером...
Так что если маховик от рено встанет... Тогда можно попытать счастья.

А как там вообще? Пропущенного зуба нет? Как он синхрится-то?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО