Автор Тема: Непонятные траблы с искрой на f3r  (Прочитано 1512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Всем привет.....проблема у меня такая, что катушка 1-4 цилиндра отказывается работать так как надо....по началу на ней вообще пропала искра, хотя на 2-3 искра отличная.....менял катушку, проверял мозги, прозванивал проводку, все отлично.....но работа не менялась. Вчера само по себе появилась искра, но все равно не дорабатывает....1свеча сырая, 2-3 с нормальным нагаром, 4 с черным матовым.....долго мучаюсь, подскажите что такое?
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #1 : 15 Мая 2018, 19:51:26 »
пробитая катушка, ВВП,свечи... Выводы паралельно подключены, если на одном есть искра, то и на втором она должна быть , если нет, начни со свечи, далее провода, потом сама катушка. Сигнальный провод у неё ОДИН на 1 и 4 .

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4881
  • Карма: 74
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #2 : 15 Мая 2018, 20:41:00 »
Да менять катушку и не думать. Мрут они частенько в этой системе.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #3 : 15 Мая 2018, 22:48:08 »
Я почитал пост ТС-ра
.....менял катушку, проверял мозги, ...

 и если исходить из того что катушка менялась на заведомо исправную. Получаем, судя по схеме , косяки в соединительных проводах или пропал контакт 1-2  в катушке 2\3 цилиндра. Можно предположить "гибель помехозащищателя", но это проверяется простым отключением его разьема.  1).Попробуй поменять катушку 2\3. 2) Снять разъем с катушки 1\4, разъем катушки 2/3 подключен! лампой соединить клемма 2(1\4) -- корпус. Включить зажигание. Лампа должна светиться( 😉 ярко) https://www.port3.ru/images/catalog/facet/96096.jpg
https://a.d-cd.net/5465b48s-960.jpg
« Последнее редактирование: 15 Мая 2018, 23:02:04 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #4 : 15 Мая 2018, 23:07:55 »
если очевиден нагар на свече, проще и быстрее, поменять катушки местами, оставив при этом ввп и свечи как есть. если осталась - новые ввп и свечи ставим, если перешла на 2+3 , тогда кранты катушке.

Оффлайн flash

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 690
  • Карма: 5
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #5 : 15 Мая 2018, 23:19:51 »
если очевиден нагар на свече, проще и быстрее, поменять катушки местами, оставив при этом ввп и свечи как есть. если осталась - новые ввп и свечи ставим, если перешла на 2+3 , тогда кранты катушке.
именно поэтому я поставил сразу обе новые катушки и еще раз новые провода, чтобы не париться в случае чего, а старые лучше в запасе возить
  • 214100, Grand Scenic II
автоэлектрик, вентиляционщик и кондиционерщик

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #6 : 16 Мая 2018, 17:12:45 »
Я почитал пост ТС-ра 
 и если исходить из того что катушка менялась на заведомо исправную. Получаем, судя по схеме , косяки в соединительных проводах или пропал контакт 1-2  в катушке 2\3 цилиндра. Можно предположить "гибель помехозащищателя", но это проверяется простым отключением его разьема.  1).Попробуй поменять катушку 2\3. 2) Снять разъем с катушки 1\4, разъем катушки 2/3 подключен! лампой соединить клемма 2(1\4) -- корпус. Включить зажигание. Лампа должна светиться( 😉 ярко) https://www.port3.ru/images/catalog/facet/96096.jpg
https://a.d-cd.net/5465b48s-960.jpg
а что за помехозащищатель? Тот маленький, рядом с катушками?
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #7 : 16 Мая 2018, 19:32:39 »
https://82.img.avito.st/640x480/4298836782.jpg
 тот что  слева внизу
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #8 : 17 Мая 2018, 17:36:26 »
https://82.img.avito.st/640x480/4298836782.jpg
 тот что  слева внизу
Снимал его, кроме скачивающего тахометра ничего не поменялось

Вот глянь нагар: 4,3,2,1.....и так постоянно катушки новые, ВВП новые, свечи всякие разные ставил, ничего не меняется.....чищу свечи, заводится отлично.....порабоиает чуть чуть и начинается троение
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #9 : 17 Мая 2018, 17:44:22 »
именно поэтому я поставил сразу обе новые катушки и еще раз новые провода, чтобы не париться в случае чего, а старые лучше в запасе возить
Я так же сделал....2 новые катушки, новые ВВП но никаких изменений, и катушки местами менял
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #10 : 17 Мая 2018, 17:53:19 »
начало истории в студию...
 
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #11 : 17 Мая 2018, 18:29:50 »
начало истории в студию...
Сначала просто начала долго заводиться.....потом наступило такое время что стала то заводиться то нет.....и подтраивать....думал прокладку под ГБЦ пробило....заменил ее,и тут ещё сильнее все началось...даже форсунки ультразвуком помыл.....искра то была то нет на 1-4 цилиндре, на 2-3 была постоянна....подумал мозги сдохли....снял и повез их проверять, оказались живыми.....пока туда сюда все дёргал, вообще искра пропала,....оттащил электрику, он сказал что все пучком и искра есть....она стала лучше заводиться, перестала дымить, но подтраивание осталось, нагар на свечах выше видно какой.....бывает что сцепление выживаешь и глохнет.....не всегда но бывает.....2 новые катушки, новые ВВП, свечи разные ставил, мозги живые.....куда ещё копать, я не в курсе
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4881
  • Карма: 74
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #12 : 17 Мая 2018, 20:58:39 »
Ну тогда поменяйте ЭБУ. Пару раз история помнит, когда дохла зажигалка в нем.

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #13 : 17 Мая 2018, 21:03:39 »
1). Каково было состояние свечей до замены прокладки?  2). Величины компрессии поцилиндрово?  3). как "электрик проверял" ЭБУ?


 "Жестоко"- лампой проверить красную и черную "линии" на рисунке особенно в разъеме ЭБУ или вообще кинуть отдельный шиной.
 И в порядке бреда: Проблемы с репером на маховике для ДПКВ на 1/4( всякая дрянь налипла)
 
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 21:14:28 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #14 : 17 Мая 2018, 21:15:32 »
Ну тогда поменяйте ЭБУ. Пару раз история помнит, когда дохла зажигалка в нем.
Он живой....проверял на рабочей машине
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн IIuHrBuH

  • Новичок
  • Сообщений: 35
  • Карма: 0
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #15 : 17 Мая 2018, 21:19:03 »
1). Каково было состояние свечей до замены прокладки?  2). Величины компрессии поцилиндрово?  3). как "электрик проверял" ЭБУ?


 "Жестоко"- лампой проверить красную и черную "линии" на рисунке особенно в разъеме ЭБУ или вообще кинуть отдельный шиной.
 И в порядке бреда: Проблемы с репером на маховике для ДПКВ на 1/4( всякая дрянь налипла)
Электрик не проверял ЭБУ.....я его поставил на рабочую машину и все было там ок.....а что за репер на маховике? ДПКВ новый.....до замены прокладки свечи не проверял...завтра компрессию померю....хотя она уже начинала дымить и троить....и маслом пахло, после замены в этом планы стало хорошо, кроме троения
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 21:21:18 от IIuHrBuH »
  • Москвич 2141 ИЖ 21251

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #16 : 17 Мая 2018, 22:15:08 »
репер - это указатель стоящий на маховике по которому ДПКВ определяет что ("в данное мгновение нужно подавать искру в цилиндры."😉  ...определяет в каком положении находятся поршни.
 Ищите "погибающий" провод. Там их всего 2(два)
« Последнее редактирование: 17 Мая 2018, 22:17:10 от AL.NE. »
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #17 : 18 Мая 2018, 01:03:22 »
 Задам каверзный вопрос.
 Каков пробег мотора? и какой зазор на клапанах?

Оффлайн AL.NE.

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5678
  • Карма: 47
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #18 : 18 Мая 2018, 02:39:45 »
Задам каверзный вопрос.
 Каков пробег мотора? и какой зазор на клапанах?
Прошу прощения, пробег на троение конечно влияет.  но как его привязать к исчезновению искры на цилиндрах 1+4?
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10377
  • Карма: 94
Re: Непонятные траблы с искрой на f3r
« Ответ #19 : 18 Мая 2018, 03:05:28 »
Прошу прощения, пробег на троение конечно влияет.  но как его привязать к исчезновению искры на цилиндрах 1+4?
А пока не установлено, что на 100% отсутствует искра. А вот вероятность сбитого с "истинного пути" потока на впуске пока не исключена. Возможно стечение обстоятельств, что пострадали цилиндры , запитанные от одной катушки, сложились именно так, изменив наполнение смесью именно в этих цилиндрах. Это пока предположение, но не герметичный клапан(слегка, грехи которого не покажет даже замер компрессии) может "наворотить дел".