Горят предохранители габаритов

[asleo]

Всем привет. Нужна помощь. Вдруг не с того не с сего стали отключаться показометр температуры, напряжения ну и бортовой компьютер запитанный от них. В блоке реле и предохранителей горит пред. на 10 А отвечающий за габариты. После того как использовал все десятки, поставил на 15А - сгорел, потом на 20А тоже сгорел. Причём горят не сразу, а при полной остановке или запуске двигателя. Генератор при рабочих предах стал показывать вместо обычных 13,6-13,8 В, стало 14,4-14,1. Как заметил горят предохранители при сильном выжими сцепления. Проверил, жгут на ЧЯ не соприкосается и не перетерт. Когда включил аварийку, заметил с водительской стороны передний поворотник светит ярче чем с пассажирской. Лампочка габаритов на панели приборов стала светить тускло даже когда пред. еще целый. Кто что думает? Помогите? Сейчас нахожусь на работе в Москве, все знакомые спецы остались в г.Шахтах Ростовской области. Спасибо.

Да, извиняюсь, автомобиль Святогор с двигателем 06 и блоком реле и предохранителей нового образца.

[FIZIK]

Перегорает при запуске и остановки двигателя при включенных или выключенных габаритах?

[asleo]

Перегорает при запуске и остановки двигателя при включенных или выключенных габаритах?

Ну у меня привычка сел, замок в зажигание, габариты включить что бы заработал бортовик и после этого на старт. Глушу двигатель потом отключаю габариты.

[opossum]

проверь основные точки массы это в первую очередь! Потом снимай приборку и поднимай жгут с колонки. часто там о кромку перетираются провода.

тусклое свечение в оптике - признак плохой массы.

[asleo]

Разобрал и панель приборов, снял ящик с предохранителями, разобрал его полностью, плата и контакты девственны. Отключил на вся кий случай водительский поворотник в приоровском зеркале, давно был разбит и не работал, попадали и вода и пыль. Все собрал сначала не работало то одно, то другое. Потом движок перестал запускаться. Перебрал полностью плюсовую клемму, прокалил свечи, не заводиться. Потом случайно поменял местами провода на тахе плюс поменял местом с средним сигнальным проводом, вуаля, машин завелась с пол тычка. В результате умер RARовский тах, в срочном поиске, куплю!!!!!!!!!!
Причина оказалась банальна. Включаешь заднюю передачу, в выключателе в коробке что—то коротит и приборка тухнет, пред горит.
Огромная просьба: ребят у кого есть выключатель на коробку и кто может помочь поменять (у меня в Москве не горожа не места),  приеду ну и не бесплатно конечно. Территориально: днем в Трапорево-Никулино, вечером Одинцовский район, д. Малые Вяземы, не далеко от Галицино. Тел. 8(977)5165623. Александр. Заранее благодарю всех за помощь.

[serdgio970]

Странно. Лампы заднего хода, работают только при включенном зажигании, и, никак с габаритными огнями, не должны быть связаны. А выключатель заднего хода, он такой же, как на кпп ваз 2108. Поменять можно без ямы, правда в такую погоду, ограничился просто снятием разъема с него.

[opossum]

если до конца недели не найдешь и погода позволит - у меня и поменяем, на домкратах подкатных, с земли.

 завтра в обед почищу тему))

[ниэами]

Датчик ЗХ - Х6 клемма 2; 12
фонарь ЗХ - Х9 клемма 16

[asleo]

ЗХ- Задний ход
Х9 - разьем ха(ИКС)9 ( он же Ш9 в старых мануалах)

при включении если горит пред, проверить правильность подключения минуса к задним фонарям, минус должен быть подключен к одиночной клемме на планке, она как правило в районе лампы заднего хода снизу, остальные в пластике патронов сверху.
 

 вытаскиваем лампы с виновной цепи, осматриваем патрон на предмет посторонних предметов КЗ и оплавленностей. Меняем лампы на заведомо исправные, снятые лампы подключаем напрямую к клеммам АКБ куском провода, при КЗ в лампе ( а такое достаточно часто встречается на б.у. и на новых лампах) будет немного искр и ПЫХ )))

Андрей, лампы исключаются, я снимал с них клемму и пробовал в таком состоянии, пред горит. Вообще почему думаю на этот датчик, потому что всё снимал, даже блок предохран. разбирал, ни окислов, ни видимых повреждений проводки, а самое главное всё случилось ни с того ни с сего, в один момент, при включении задней передачи.

[t808]

Да, кстати, я немного напортачил в начале описания, горит предохранитель поворотов. По крайней мере так нарисовано на крышке блока реле и предохранителей. Приношу свои извинения.

Не извиняйся!Ничего ты не напортачил!
Символ пятого предохранителя действительно две стрелочки поворотников,
но на этом преде висЯт ОЧЕНЬ много потребителей,в том числе и лампы заднего хода-

Электродвигатель и реле очистителя ветрового стекла
Лампы указателей поворотов
Лампы фонарей заднего хода
Лампы освещения вещевого ящика
Контрольно-измерительные приборы
Контрольные лампы (включения указателей поворотов, аварийного состояния тормозной системы, резервного остатка топлива, аварийного давления масла)

тестера у меня с собой в багажнике не оказалось.

Тестер здесь совсем не нужен!
Лучшим вариантом будет лампочка/прозвонка.
Удобно взять стержневую лампочку из плафонов салона,или фонаря в багажнике и прикрутить к ней пару проводов -
здесь даже паять не нужно.

Может у Вас есть информация на какой разьем и номер контактов приходят провода от датчика на коробке и так же какой разъём и номер контактов с которых уходят провода на лампы заднего хода. Разъёмы и номера контактов имеется ввиду в блоке реле и предохранителей нового образца. Буду очень благодарен за информацию.

Без проблем:
С датчика заднего хода провод идет на Монтажный блок в его колодку Х6 пин 2
Далее из Монтажного блока с его колодки Х9 пин 16 провод идет по салонному жгуту прямо на лампочки заднего хода в обоих задних фонарях.
Вот в этой цепи и найдешь неисправность (КЗ на массу кузова).

[t808]

на какой разъем и номер контактов приходят провода от датчика на коробке и так же какой разъём и номер контактов с которых уходят провода на лампы заднего хода.
 Разъёмы и номера контактов имеется ввиду в блоке реле и предохранителей нового образца.

Добавлю наглядности для лучшего понимания.
Здесь внизу схемы изображен зелененьким Монтажный Блок (вид снизу) с нумерацией разъемов/колодок и
с местоположением пинов в каждом из них-
https://www.auto-knigi.com/azlk/2141/img/662.jpg
Схема кликабельна для увеличения.

[ниэами]

Я провод описанный выше вынул именно из этого места. Он там всю жизнь стоял. Пред. перестал гореть как я вынул из этой колодки данный провод. Сейчас все работает, при включении заднего хода предохранитель поворотов перестал гореть при включении заднего хода. Единственное не горят огни заднего хода, но они перестали гореть неделю назад когда начал гореть предохранитель поворотов. По задним фонарям, лампы норм, проводка идущая на лампы заднего хода не коротит, мерил тестором.

Датчик ЗХ - Х6 клемма 2; 12
фонарь ЗХ - Х9 клемма 16

[opossum]

рисуй схематично или лучше фото разьема. Стопицот раз встречался с ситуацией,когда Х4/6 ( например) оказывался Х4\12
хотя человек с пеной у рта доказывал обратное! А виной всему разная распиновка на схемах разных издательств  🤦‍♂️

[asleo]

[opossum]

Х6/12))))
Провод идущий на лягушку заднего хода.
 Берём лампу мощностью 50 Вт, один провод на плюс, второй к проводу из колодки х6/12 который на фото. Из колодки его вытащить!!! Смотрим что с лампой мощной. Она не должна гореть! Теперь вкл. Хз, зажигание можно не включать- загорелась- КЗ в цепи, отключаемый провода от задних фонарей ( те что на хз идут) повторяем процедуру. Загорелась она снова- перебит провод в косе салонной. Нет- подключаем правильно провода к задней планке, как писал выше- перепутал + и - выводы на планке.

[ниэами]

Отключить разъем Х9, от него к заднему фонарю проверяй или от датчика ЗХ до Х6 клемма 2, больше не где коротышу быть.

[asleo]

На Х6 клемма 2 через тестер на прозвон не звониться не со включенным задним ходом не с выключенным. На Х9 клемма 16, вытащил, со стороны ЧЯ звонится на массу, типа КЗ. Отключаю клеммы с лампочек заднего хода, между клемами и массой чисто, КЗ нет. как такое бывает? Воткнул Х9 на место - Х6 вынута, врубаем заднюю - ничего не вылетает. Вставляю Х6, ключ повор. на питание, задняя - пред в мусорку (благо рядом стоит), аыдергиваю на Х6 пин 2, задняя, пред вылетел. далее сокращенно: Х6 - второй пин на место, третий выдергиваю, задняя - пред в мусор, третий на место четвертый выдернул, задняя - пред. в мусор и так до шестого. когда вынул шестой, задняя пред не вылетает, задние лампы задн. хода не горят. На лампах плюс и минус перепутать не мог, так как снимал клемы только с ламп ЗХ, минус оставался на месте. Самое интересное что когда началась эта свистопляска то при включении габаритных огней перестал включаться бортовик (раньше включался автоматом, БК цифры не помню, встраевомый с цветн. дисплеем, так как стоит включенной функция - хард.) сейчас включается при нажатии средней кнопки на джойстике, все кажет только секунд через 30 вырубается. Парктроник на восемь датчиков с функцией мертвых зон тоже перестал в зеркало выводить индикацию при включении габарит. При поворотах не реагирует врубается только при нажатии на тормоз, блок сзади поивязан ко всем лампочкам по алгоритму. Но я когда сегодня неисправность искал все эти приблуды отключал полностью от питания и от ламп. Вот такая чухня.

[asleo]

В субботу по результатам вскрытия сделаю фото и отпишусь. Если у кого еще есть какие мысли, прошу высказываться. Сразу все до кучи буду проверять.

[opossum]

.....
- это в ЧЯ дорожка/перемычка между Х6 пин 2 и Х9 пин 16 ЗАМКНУТА НА МАССУ! ....

не факт! при отключении Х6, отключается и Х6/2 и Х6/12  😉
замыкание может быть по пути к лягушке.

Х6/2 вытаскивай из разьема, если при включении ЗХ перестанет гореть пред, тогда в ЧЯ КЗ, если так и будет продолжать сгорать, то проверяй проводку до датчика ЗХ.

 это распиновка если смотреть на разьем ЧЯ со стороны проводов.

[AL.NE.]

Это уже похоже на "троллинг" не ужели тяжело взять контрольную лампочку, отключить Х6, подключить один конец на "+" аккумулятора, а вторым концом к клейме Х6-2(мамка) и повторить то же самое на ЧЯ Х6-2(папка).
   

Да нет тут никакого тролинга. Исходя из " издевательства над популяцией предохранителей" ТС очень трепетно относится ко всем действиям с электрооборудованием не предусмотренным конструкцией авто.(электричество и всё что с ним связано - тёмный лес, почти т.к. тестером пользоваться умеет и не отказывается). Исходя из этого предлагается пойти с другой стороны(так сказать через (_!_)  :nu-nu😀 А именно:
 
Подготовка:
1. Отключаем оба провода идущие на лампочки ЗХ в багажнике. К одному из них подключаем провод омметра, второй его щуп подключаем на корпус авто.(удобно к левому - рядом шпилька массы линейки задн. фонарей)
2. Извлекаем из ЧЯ злополучный предохранитель.
3.  Выключаем ЗХ(типа -нейтраль)
4. Снимаем обе клеммы с датчика ЗХ на КПП
5. Отсоединяем разьем Х6 в ЧЯ
5.А Вынимаем клемму Х6-12 из разьема Х6
6. Отсоединяем разьем Х9 в ЧЯ

 Поиск неисправности:

 1. Включаем Омметр: - ∞ ом = исправна цепь  от задн. фонарей до клеммы Х9-12. "0"  - неисправна(замкнута на массу цепь провода от задн. фонарей до клеммы Х9-12.
2. Вставляем разьём Х9: - ∞ ом = Исправен ЧЯ. "0"  - неисправен ЧЯ.
3. Вставляем разьём Х6:  - ∞ ом = Исправен кабель от Х6-2 до выключателя ЗХ."0"  - неисправен.
4.Вставляем провод от Х6-2 до выключателя ЗХ КПП в выключатель ЗХ КПП (не путать с другим проводом от Х6-12 до до выключателя ЗХ КПП!!! Строго!!!) - ∞ ом = Исправен выключатель ЗХ КПП в режиме ЗХ-выключен - "0"  - неисправен.
5. Включаем КПП в режим ЗХ :  - ∞ ом = Исправен выключатель ЗХ КПП в режиме ЗХ-включена задняя передача. - "0"  - неисправен.
6. Вставляем провод от выключателя ЗХ КПП до Х6-12  в выключатель ЗХ КПП :  - ∞ ом = Исправен провод от выключателя ЗХ КПП до Х6-12 - "0"  - неисправен.
  Этот простой алгоритм позволит Вам достаточно быстро локализовать в какой части авто имеется неисправность. Пропуск любого пункта подготовки и нарушение последовательности алгоритма проверки вызовет невозможность локализации неисправности. Успехов.
P.S. Ой, получился целый роман. 
P.S.S. Пердохранитель потом вернуть на место не забудь.