Автор Тема: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?  (Прочитано 5813 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #20 : 22 Ноября 2019, 09:01:59 »
Ну 60 км/ч. ты на пятой передаче ехать точно не будешь. 😀
Тут ты прав, я не буду. Но найдутся обязательно те, кто это будет делать! Мы с брательником дооолго отца убеждали, что 60 на пятой это не есть гуд!

ABars

  • Гость
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #21 : 22 Ноября 2019, 09:12:12 »
Какие обороты двигателя будут при этом - езда внатяг?
Если память не изменяет, больше 1500 об/мин. 🤔
Как-то очень просто на Москвиче ездил по городу на пятой от 50 до 100 и больше, и не заморачивался недоперегревом двигателя, недоперезарядом аккумулятора, отложением пыли в домиках и т.п.

ИМХО Езда с любой скоростью на восходящей части крутящего момента - езда внатяг.

Да тут полно народу давящих тапку на 5й с 60, ничего зазорного не видят, говорят оно же разгоняется 😲i:
Вы уж совсем людей вокруг себя не дурите. 😏

Если надо ехать быстро и шумно, все втыкивают передачку пониже и едут шумно и быстро.
А если надо всего лишь мягко и плавно ускориться, почему не придавить педальку на той же 5-й с тех же 60-ти и ускориться плавно и мягко? 🥁
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2019, 09:22:24 от ABars »

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #22 : 22 Ноября 2019, 09:26:52 »
Москвич 60 на пятой едет, а с мотором объемом более 1800 сс вполне нормально набирает скорость с этой отметки. Дело тут немного в другом, а конкретно в конструкции 5 передачи в наших КПП, если добавить к любительству тошнить на 5 передачи в городе 50-60 км/ч  чуть пониженный уровень масла в КПП из-за подтекающих сальников, очень скоро такая КПП останется без пятой передачи. 🍈🍈

PS . довелось мне на 214145 однажды на пятой передаче добираться до Мкс почти 350 км, уже на подъезде к дому, расклинило коробку и ненадолго появились несколько пониженных передач. Но пару раз пришлось с пятой трогаться  😱 это вполне реально на рено. На след. день, в метре от ворот мойки на В177, КПП заклинило намертво! Дальше перемещали машину руками по территории сервиса.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2019, 09:30:46 от opossum »

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #23 : 22 Ноября 2019, 09:50:58 »
Дело даже не столько в несовершенстве КПП 2141 (да в принципе в любой КПП - выше обороты вала - выше давлние масла - меньше износ), сколько в повышенной нагрузке на мотор на низких оборотах и ускоренному засиранию камеры сгорания из-за богатой смеси и неполного сгорания топлива.  Может просто лень переключить? А может плавно не умеем переключать?

ABars

  • Гость
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #24 : 22 Ноября 2019, 09:59:05 »
Дело даже ... сколько в повышенной нагрузке на мотор на низких оборотах ...
С чего бы вдруг? 🤔
Нагрузки в моторе при равномерном движении определяются сопротивлением движению. А оно как-то, при движении на одной передаче, чуть выше при быстрой езде. 😏

...  Может просто лень переключить? ...
А на фига, простите мой французский, если машин едет и двигатель не выказывает недовольства происходящим? 🤓

ЗЫ
... да в принципе в любой КПП - выше обороты вала - выше давлние масла - меньше износ...
Откуда в КПП давление масла, если там насоса масляного нет? 🤐
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2019, 10:05:01 от ABars »

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #25 : 22 Ноября 2019, 10:12:07 »
С чего бы вдруг? 🤔
КПП - это своеобразный рычаг, передающий энергию с мотора на колеса. Выше передача - мотору тяжелее. При совершении той же работы нагрузка на стенки цилиндра от поршня при низких оборотах выше, чем при более высоких. Физика...

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #26 : 22 Ноября 2019, 10:14:06 »
ЗЫОткуда в КПП давление масла, если там насоса масляного нет? 🤐
КПП и есть один большой маслонасос 😁 🤓

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #27 : 22 Ноября 2019, 10:28:32 »
Если память не изменяет, больше 1500 об/мин. 🤔

Так это и есть практически внатяг

Как-то очень просто на Москвиче ездил по городу на пятой от 50 до 100 и больше

Ума-то нету... (с) 😀

и не заморачивался недоперегревом двигателя, недоперезарядом аккумулятора, отложением пыли в домиках и т.п.

Это в данном случае вообще ни при чём

ИМХО Езда с любой скоростью на восходящей части крутящего момента - езда внатяг.

Вот именно ИМХО - набери в поисковике "езда внатяг" - и почитай, что это такое на самом деле и почему не особо хорошо

Если надо ехать быстро и шумно, все втыкивают передачку пониже и едут шумно и быстро.
А если надо всего лишь мягко и плавно ускориться, почему не придавить педальку на той же 5-й с тех же 60-ти и ускориться плавно и мягко? 🥁

Да уж, как всё запущено...
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

ABars

  • Гость
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #28 : 22 Ноября 2019, 10:33:58 »
КПП - это своеобразный рычаг, передающий энергию с мотора на колеса. Выше передача - мотору тяжелее. При совершении той же работы нагрузка на стенки цилиндра от поршня при низких оборотах выше, чем при более высоких. Физика...
Как же он бедный (дрыгатель) двигает машину на той же высшей пятой при скорости вдвое больше рассматриваемых нами 60? 🤔

Между прочим, аэродинамическое сопротивление будет в 4 (четыре) раза выше.
Тоже физика, мать её. 🥁

ABars

  • Гость
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #29 : 22 Ноября 2019, 10:50:12 »
Так это...
ИМХО1 Базар фильтруйте.  😏
ИМХО2 Нравится вам - переключайте рычаг на каждой песчинке и считайте это правильным. На здоровье. Не надо только свою религию подавать как супераксиому, на которой Земля держится.

ЗЫ И ещё это, приведите свои моторы в более-менее приличное состояние, чтобы не строить нелепых теорий о недостаточности масла и избытке шкрябания пОршней об стенки цилиндров, и вас непременно настигнет СЧАСТЬЕ. 🤓
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2019, 11:30:40 от molniya380 »

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #30 : 22 Ноября 2019, 10:56:52 »
ИМХО2 Нравится вам - онанируйте рычаг на каждой песчинке и считайте это правильным. На здоровье. Не надо только свою религию подавать как супераксиому, на которой Земля держится.

Это не наша религия - а обоснованные выводы, основанные на исследованиях - которые сделаны многими организациями, в том числе и производителями

ЗЫ И ещё это, приведите свои моторы в более-менее приличное состояние, чтобы не строить нелепых теорий о недостаточности масла и избытке шкрябания пОршней об стенки цилиндров. 🤓

Наши моторы в норме - ты в них заглядывал, чтобы так утвердительно писать?

Говорил не раз - безнадёжен, ибо упёрт и неисправим
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 86
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #31 : 22 Ноября 2019, 11:18:45 »
 😎
Как же он бедный (дрыгатель) двигает машину на той же высшей пятой при скорости вдвое больше рассматриваемых нами 60? 🤔
Как раз таки в оптимальном режиме для той нагрузки по совокупности целого ряда параметров.

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #32 : 22 Ноября 2019, 23:18:11 »
Цитировать
PS . довелось мне на 214145 однажды на пятой передаче добираться до Мкс почти 350 км, уже на подъезде к дому, расклинило коробку и ненадолго появились несколько пониженных передач.
🤯 🤦‍♂️ 😏
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Старый москвичист

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 131
  • Карма: 0
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #33 : 23 Ноября 2019, 00:03:59 »
ЗЫ Откуда в КПП давление масла, если там насоса масляного нет? 🤐

Ну вообще-то есть. 😀 Коробка 2141 с принудительной системой смазки.
  • Москвич-412, 1971г. Москвич-2141 1993г.
Мой Москвич - вызов мАсковскому снобизму!

Оффлайн ALEKC74

  • Ветеран форума
  • ********
  • Если хочешь что бы сделали хорошо. Сделай сам
  • Сообщений: 4509
  • Карма: 40
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #34 : 23 Ноября 2019, 11:51:53 »
Ну вообще-то есть. 😀 Коробка 2141 с принудительной системой смазки.
вот это новость
 🚬

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 24634
  • Карма: 319
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #35 : 23 Ноября 2019, 16:39:30 »
ЗЫ Откуда в КПП давление масла, если там насоса масляного нет? 🤐
Ну вообще-то есть. 😀 Коробка 2141 с принудительной системой смазки.
в каком месте он стоит?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Старый москвичист

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 131
  • Карма: 0
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #36 : 24 Ноября 2019, 05:15:02 »
Цитирую родную Москвичёвскую инструкцию, глава про коробку передач:

"Предусмотрена принудительная смазка опор свободно вращающихся шестерен: 1-й и 2-й передач - через осевое и радиальное сверления во вторичном валу, 4-й и 5-й передач - по конусам примыкающих к ним опорных колец."
  • Москвич-412, 1971г. Москвич-2141 1993г.
Мой Москвич - вызов мАсковскому снобизму!

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18045
  • Карма: 215
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #37 : 24 Ноября 2019, 11:25:02 »
На Весте СВ, при достижении скорости 63 км/ч на 4 передаче, на приборке начинает активно моргать и пищать ( если пискун активирован) подсказчик - включите 5 передачу  🍈🍈


Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20814
  • Карма: 177
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #38 : 24 Ноября 2019, 11:46:35 »
На Весте СВ, при достижении скорости 63 км/ч на 4 передаче, на приборке начинает активно моргать и пищать ( если пискун активирован) подсказчик - включите 5 передачу  🍈🍈

Слушать ещё подсказчиков всяких...
ЗЫ - да и 4-ая не рановато ли включена перед этим?
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16102
  • Карма: 232
Re: А какая наивыгоднейшая скорость для М-2141?
« Ответ #39 : 24 Ноября 2019, 13:21:05 »
Господа, вы обсуждаете какую-то дичь! Пытаетесь узнать результат при массе неизвестных. Диаметр и размерность шин, давление воздуха в колёсах, масса автомобиля, дорожные и погодные условия, передаточные числа в КПП, тип и состояние двигателя, качество залитого топлива... 
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич