Автор Тема: Свечи на F3R  (Прочитано 77949 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tomastik

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 67
  • Карма: 0
Re: Свечи на F3R
« Ответ #180 : 19 Октября 2011, 19:42:05 »
Прочитав все посты,понял,5ые или 6ые NGK каждый за своё говорит,и оф.сайт тоже(советует BPR5ES кстати)А вот тогда 2 таких вопроса,резисторные или безрезисторные,с выдвинутым электродом,тобишь с буквой "Р" или нет?Почему спрашиваю,скоро поставлю свап,но на нём говёные бриск(ИМХО)но есть в гараже новёхонькие А17ДВРМ APSовские(лучшая марка из дешёвых на мой взгляд)соответственно тоже резисторные(купил для зимы,если уха на тех же АPS a20 закапризничает,но не капризничала,ибо системы зажигания и питания посмотрели ни то что танцы с бубнами,а целые балеты...)Так вот ещё один вопрос,как оно будет,нормально,потерпит недельку до привоза более дорогих свечей или всё ж лучше подождать с ездой на таких свечах?
« Последнее редактирование: 19 Октября 2011, 19:47:32 от tomastik »
Королевская Мышка с реноультегом

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Свечи на F3R
« Ответ #181 : 19 Октября 2011, 19:53:57 »
можно и денсо поставить, необязательно нжк
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн professor41

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Карма: 15
Re: Свечи на F3R
« Ответ #182 : 31 Декабря 2011, 15:30:03 »
Поставил и я се новые свечки Denso IW20, зазор, насколько я понимаю 1,1мм, ничего не подгибал.
Субъективно: мотор работает ровнее, тянет снизу получше, набор скорости ровнее, на высоких оборотах никакого подхвата нет, скучнова-то...

Было: NGK BP7ES, подколбашивало на холостых чуть-чуть, тянул снизу обычно, с 3000 веселенький подхватец и буйство мощности 😀

 Когда выкручивал- 1 и 4 цилиндр изолятор красноватый, 2 и 3 серо-снежные, что тоже не очень.
скока пробежали не знаю, я так купил.
« Последнее редактирование: 31 Декабря 2011, 21:06:04 от professor41 »
  • ракета

Оффлайн Александр1266

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Карма: 5
Re: Свечи на F3R
« Ответ #183 : 11 Января 2012, 20:04:36 »
Господа, кто-нибудь не видел/щупал/покупал/ставил свечи "Бугаец"? Интересно стало.
во второй части статьи есть тест таких свечей.
светло-бежевый Реногор 1998г, Мазда Демио 2004

Оффлайн Александр1266

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Карма: 5
Свечи вообще
« Ответ #184 : 12 Января 2012, 22:14:10 »
Хочу рассказать свою историю о свечах зажигания. Начинается она издалека...

Пришла зима, первые морозы - но машина заводилась хорошо. Случились в наших краях оттепели, потом мороз -3, -5 градусов. И машинка стала как-то тяжело заводиться, на одном-двух цилиндрах поначалу. Давление бензина в норме (в салон выведен манометр) Первая мысль - залил бензин с водой, замерзла в рампе. Этой мысли способствовал тот факт, что при окатывании кипятком рампы и  головки  машина заводилась. Собирался в бак спирт заливать, да не успел. Пытаясь уехать из гостей, опять не мог завести. Схватывала постоянно (без чихания, просто пропуски) но и дросселирование не помогало. деваться было некуда, крутил долго, до первых признаков просадки аккумулятора. Потом поднял капот, проверить прогрелся ли блок - в итоге обнаружил, что выхлопные патрубки 2 и 3 цилиндра горячие, а 1 и 4 - холодные. И это меня сразу насторожило, ибо так же подключены катушки ! после проверил разъемы на катушках - просто идеальные. После она завелась, я счастливый с семейством вернулся домой. На следующий день вывернул проблемные свечи - в виду все идеально, зазор как и был, светло-желтый изолятор, на массу не звонятся. чуть уменьшил зазор - машина завелась, но начала подтраивать. Тут конечно я уж думать не стал и поменял их на запасные, возимые в багажнике года три. Троение ушло, короткая поездка прошла без приключений. Стал разбираться, что случилось со свечами - оказалось все просто...
 У меня стояли свечи Finwhale F508 (купил с ними). Эти свечи, как и рекомендованные фирмой Рено WR8DC04 или  RC52LS имеют внутреннее сопротивление. Нормативов на эти свечи я не нашел, но нашел ГОСТ на отечественный аналог - А17ДВРМ.
ГОСТ Р53842-2010 гласит:
"4.10 Омическое сопротивление изоляции между контактной головкой и корпусом свечи зажигания при температуре (550+-15)оС должно быть не менее 5.0 МОм.
4.17 Величина электрического сопротивления цепи центрального электрода, измеренная между контактной головкой и центральным электродом, для свечей зажигания со встроенным помехоподавительным резистором должна быть:
- в состоянии поставки при температуре (25+-10)оС от 4 до 13 кОм;
- при воздействии температуры в диапазоне от минус 40 оС до плюс 300 оС от 2 до 50 кОм;
- после воздействия импульсов высокого напряжения и в процессе эксплуатации от 2 до 50 кОм."
А так звонились мои свечи при +24оС:
проблемная пара 600кОм и 700кОм;
безпроблемная пара 22кОм и 50кОм.
Сопротивление очень чуствительно к механическому поджатию центрального электрода - у свечи 50ком падало до 3кОм при нажатии щупом.
Кроме того, я провел мини-исследование. Свеча крокодилами подключалась к мультиметру и клалась в бытовую морозилку (где-то минус 18...25 оС). Сопротивление каждой свечи уверенно выросло (обратимо). получил такие цифры:
600кОм -> 1,9MOм
700кОм -> немногим более 2MOм (мультиметр более не измеряет)
22кОм -> 36кOм
50кОм -> 125кOм.
Теперь все стало понятно: при низкой температуре свечи изменили свое сопротивление, и искра в проблемной паре просто не попадала в цилиндры. После первых вспышек свеча нагревалась, центральный электрод поджимался и свечи становились исправными и хлопот не доставляли.
Итоги:
1. Свечи надо регулярно менять 😀. Если менталитет не позволяет менять вместе с маслом, то хотя бы контролировать их сопротивление (состояние электродов и изоляторов и без меня рекомендуют проверять на каждом углу), особенно в начале зимы. Но стоит иметь ввиду: профи сообщают, что попадаются свечи, которые мультиметром звонятся нормально, но диагностика с измерением вторичного напряжения показывает завышенное напряжение пробоя, что уже не есть гуд. Это напряжение может пробить катушки и привести к смерти ЭБУ. Для интересующихся: https://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=11652&page=16
2. отправляясь покупать новые свечи, обязательно прихватить с собой мультиметр. Народ пишет, что попадаются новые с сопротивлением 11 МОм. Если возможно, подобрать с одинаковым сопротивлением, чем меньше тем лучше. Потом проверить на мотортестере (у кого есть? ).
3. согласно тому же форуму, можно ездить на А17ДВРМ производства Энгельс. Они с резистором.
4. резистор нужен для снижения уровня помех, чтобы ЭБУ без ошибок читало информацию с датчиков(обычно колбасит на холостом). Критично на газелях и некоторых других машинах. У нас вроде высоковольтные провода от всего далеко... и я рискнул поставить что было - безрезисторные (ну это мягко сказано, после 10 км уже 6 Ом ). Поведение двигателя: заводится сразу, на холостых почти неподвижен... и главное!!! прёт как танк!!! а я 2 года не мог понять куда тяга делась. На 3-ей передаче при скорости 80 км/ч по зимнему асфальту шлифует при полном газе. Звук выхлопа стал мягче, меньше шума (у меня после ДТП банка глушителя повреждена впереди, рёв еще тот был).

светло-бежевый Реногор 1998г, Мазда Демио 2004

Оффлайн колосовский

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 435
  • Карма: 2
Re: Свечи на F3R
« Ответ #185 : 12 Января 2012, 22:20:17 »
Какие?
москвич- 21412. с F3R- 272.

Оффлайн KOSMIC

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 286
  • Карма: 1
Re: Свечи на F3R
« Ответ #186 : 16 Января 2012, 22:46:41 »
подскажите  стоят NGK 6ки стал замечать подергивание на XX че  может быть ?? и как можно открутить свечи мой свечник не лезет 😩

ЗЫЫЫ прочел всю тему но так и не понять какие свечи подходят
посоветуйте плиз

Пы СЫ бюджет 500р
  • москвиченок 214145 2литра сока

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Свечи на F3R
« Ответ #187 : 16 Января 2012, 23:26:11 »
подскажите  стоят NGK 6ки стал замечать подергивание на XX че  может быть ?? и как можно открутить свечи мой свечник не лезет 😩

ЗЫЫЫ прочел всю тему но так и не понять какие свечи подходят
посоветуйте плиз

Пы СЫ бюджет 500р
не всякий свечник на 21 лезет в наши колодцы. только тонкостенный.
NGK с 6ым калильным числом по каталогу шли на лагуну. А для нас рекомендовано 5ое, типа бензин в россии хуже и т.д.
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн KOSMIC

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 286
  • Карма: 1
Re: Свечи на F3R
« Ответ #188 : 17 Января 2012, 08:26:59 »
не всякий свечник на 21 лезет в наши колодцы. только тонкостенный.
NGK с 6ым калильным числом по каталогу шли на лагуну. А для нас рекомендовано 5ое, типа бензин в россии хуже и т.д.




спасибо димас а NGK 5 у них скок зазор? и как правильно выстовлять?

не пинайтесь я просто чайник в этих делах 🤦‍♂️
  • москвиченок 214145 2литра сока

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Свечи на F3R
« Ответ #189 : 17 Января 2012, 09:54:02 »
NGK 5 у них скок зазор? и как правильно выставлять?

Выставляется по щупу подгибанием бокового электрода

BPR5ES

Раствор ключа:20,8 mm
Диаметр резьбы:14,0 mm
Длина резьбы:19,0 mm
Межэлектродный зазор:0,9 mm
Материал среднего электрода:Nickel-Mittelelektrode
Сопротивление:entstört, 5 kOhm
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Свечи на F3R
« Ответ #190 : 17 Января 2012, 17:22:59 »



спасибо димас а NGK 5 у них скок зазор? и как правильно выстовлять?

не пинайтесь я просто чайник в этих делах 🤦‍♂️
зависит не только от числа 5 зазор.там их несколько разновидностей. Берешь щуп толщиной 0.9 и суешь между электродом центральным и боковым. Должен входить с натягом.если пролетает то уменьшаешь, если не лезет увеличиваешь
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн Sonik

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Карма: 1
Re: Свечи на F3R
« Ответ #191 : 02 Февраля 2012, 08:36:47 »
подскажите еще какие именно брать просто их два вида
BPR5ES
BPR5ES-11


обычные или 11? или без разницы?
все вопрос отпал сам собой 11 это зазор.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2012, 08:40:01 от Sonik »
  • Святогор 214145 1998г
Святогор 2.0// ЭСП все//Подсветка ног//Козырьки Opel//Мотор дворников БМВ//Зеркала БМВ//Парктроник//Флажковый ЧЯ// Волгобачек//

Оффлайн Alexi5000

  • Завсегдатай
  • ****
  • WV Das Welt Auto
  • Сообщений: 758
  • Карма: 4
Re: Свечи на F3R
« Ответ #192 : 05 Февраля 2012, 12:59:55 »
Бери вот такие НГК BPR5EIX 😆
Я рад как слон😀
2142 Elysium

Оффлайн chelSt0rM

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 719
  • Карма: 5
Re: Свечи на F3R
« Ответ #193 : 05 Февраля 2012, 13:07:34 »
я себе ставил, что на тазмотор, что на рено
brisk lor15yc-1, на рено чуть зазор уменьшал
чем нравятся свечки, они почти не засираются (высокая степень самоочистки), когда тазмотор переливал, финвалы заливало и мотор тупо глох, с бриском мотор пер, дай дороги
на рено тоже не жаловался, на доноре были простые бриски l15yc, я их выкинул сразу 😀
M214100 98гв 1.6i => 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Lucas, ПВТ 14", полусубаруподвеска, ЭСП в круг, ГУР в процессе RIP
M214122 2000гв 1.7 2.0i F3R, ВУ+ГТЦ Bosch от Газели Бизнес, ГУР, подвеска от ТАЗа
Таз 2110 1998гв 1.5 карб, 1.5 16кл приоропоршневая ;D
Hyundai Getz 3dr 1.1л 12кл 66лс

Оффлайн Женя

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 105
  • Карма: 2
Re: Свечи на F3R
« Ответ #194 : 05 Февраля 2012, 13:18:23 »
оригинал рено ...
Москвич "Святогор" Рено 2.0

Оффлайн maximychsan

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 78
  • Карма: 1
Re: Свечи на F3R
« Ответ #195 : 05 Февраля 2012, 17:02:11 »
Странно,но почему-то никто даже не упомянул истинно его родные ЭЙкемы.Езжу уже 3й год без проблем,а цена вопроса - 175р.!!!!!!!!
  • 21415
Автомобиль не роскошь,а всего лишь жоповоз

Оффлайн ferrero

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 50
  • Карма: 0
Re: Свечи на F3R
« Ответ #196 : 24 Февраля 2012, 11:02:14 »
езжу на Bosh Platinum  по ощущениям  лучше и не надо! по всем параметрам устраивают.
а чтобы свечи не засирало надо мотор не говном кормить, а качественным топливом и не отстойным маслом. этого будет как минимум достаточно даже на  обычных свечах.
  • Святогор 1998 renault f3r 2.0

Оффлайн dex

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 2856
  • Карма: 18
Re: Свечи на F3R
« Ответ #197 : 24 Февраля 2012, 15:58:32 »
а чтобы свечи не засирало надо мотор не говном кормить, а качественным топливом и не отстойным маслом. этого будет как минимум достаточно даже на  обычных свечах.
чтобы свечи не засерало, вполне достаточно движок побольше крутить - все говнецо сдует, если конечно двиг аппетитом масла не страдает
f3r 4wd гбо-4

Оффлайн [tj] DimON 02rus

  • Ветеран форума
  • ********
  • SVR "Француз"
  • Сообщений: 3310
  • Карма: 64
Re: Свечи на F3R
« Ответ #198 : 24 Февраля 2012, 16:19:55 »
чтобы свечи не засерало, вполне достаточно движок побольше крутить - все говнецо сдует, если конечно двиг аппетитом масла не страдает
вот тут полностью согласен, заодно не только свечам но и форсункам полезно
Mitsubishi Legnum VR-4 Type S
https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/legnum_vr_4/571053630069670362/
Kia Madgentis 2.5 EX V6
https://www.drive2.ru/r/kia/1223137/
СВР 2.0 Француз,кастом обвес,215/45/17 ВСМПО Пантера ,ГУР,полуcубаруподвеска,Bilstein B4,автозапуск,билинзы,кастом салон.

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Свечи на F3R
« Ответ #199 : 24 Февраля 2012, 16:24:14 »
вот тут полностью согласен, заодно не только свечам но и форсункам полезно

Форсункам и свечам полезно в первую очередь всякой сранью машину не заправлять
Остальное вторично
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию