Опрос по максималке

[ABars]

...
кроме того эти колеса не от волги - это Cooper Cobra GT ) ...
...

 👏     Влёт!   🤣         

[Серёг@]

у кого тут калькуляторы под рукой ?  🧐  сколько  пони должно быть в моторе АЗЛК,  чтобы   дать на СВР  250 км\ч и чтобы побить порог 270 км\ч ? 

[dex]

320 и 400 )

[джин Тони]

у кого тут калькуляторы под рукой ?  🧐  сколько  пони должно быть в моторе АЗЛК,  чтобы   дать на СВР  250 км\ч и чтобы побить порог 270 км\ч ?

чтобы раскочегарить сток святогор до 240 нужно чтобы на 6000-6500об. момент был около 260Н*м
для достижения 270 нужно порядка 350Н*м на 7000

Сх и площадь миделя брал из статьи авторевю 0,48 и 1.9м2
колеса 205/50-15
кпп сток пара 3,9
на мощность пересчитаете сами (порядка 230 и 350 хп на вышеописанных оборотах соотв.)

з.ы. Серег, у тебя есть все шансы)))) 350 на 7000 в твоем случае реально достижимы


з.з.ы. 240 потому что в моем случае 6500об. это 248км/ч
чтобы перевалить отметку 250 нужно будет иметь момент под 300 на этих оборотах
это порядка 270-280 хп

[dex]

на мощность пересчитаете сами (порядка 230 и 350 хп на вышеописанных оборотах соотв.)

неправильно ты посчитал

BMW 5 Series 525i   245 км/ч   7.5 с   2497 см³   218/6500

и это с учетом того, что у БМВ Сх в районе 0.3
чтобы москвичу 250 набрать, ему надо 320лс

[джин Тони]

неправильно ты посчитал

BMW 5 Series 525i   245 км/ч   7.5 с   2497 см³   218/6500

и это с учетом того, что у БМВ Сх в районе 0.3
чтобы москвичу 250 набрать, ему надо 320лс

при чем тут бмв??
у нее числа в кпп какие?
у нее мидель какой?

я расчитываю исходя из пересечения кривых момента развиваемого двигателем и кривой сложенных моментов мех.потерь и момента силы сопротивления воздуха

согласен с тем, что в моих расчетах есть погрешность.
к примеру при расчете максимальной скорости Мурены
баланс сил наступал на 185км/ч
а способность двигателя к разгону сходит на нет на 186км/ч
но я считаю даже такую точность избыточной ибо НУ часто отличаются от реальных

[dex]

ну наверно максималка у нее достигается на оборотах, близких к максимальной мощности. Сх у всех современных машин в районе 0.3 +/-0.05
мидель примерно как у волги - в районе 2,3

я считал по формуле , где p - плотность воздуха
+ сила трения=m*g*0,015
F=Fсопр+Fтр=3064
P=F*V=3064*69м/с=213кВт=290лс
коэффициент трансмиссионных потерь 1,1
290*1,1=320лс

а уж на каких оборотах будут эти 320лс - это уже не важно,  вернее они конечно же должны быть на оборотах, соответствующих этой скорости, но это и так понятно

[джин Тони]

а в реали 525 не может и 240 разогнаться
 https://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=68936&SECTION_ID=1963

могу неполениться и вставить ее показатели в свои таблицы

могу даже ее реальную мощность и момент найти
но тогда придется расчет править дабы исключить влияние мех.потерь

будем пробовать?

[dex]

щас по этой формуле пересчитаю ее максималку

ну вот получается при миделе 2,3 (как у волги), Сх=0,3, что для 238кмч нужна мощность 216лс

хотя точность +-10%, поскольку нет точных данных о ее Сх и миделе

[джин Тони]

да можно не трудиться)))
формула сильно упрощена
трансмиссионные потери нелинейны
и кстати сильно индевидуальны
одинаковые кпп могут в корне отличаться по этому показателю...
но это уже частности
учесть все нереально, но я в своих расчетах старался как можно больше ньюансов предусмотреть

по крайней мере 185км/ч для реногора с мотором в 118(насколько я помню) хп выглядит вполне реальной величиной

[Серёг@]

з.ы. Серег, у тебя есть все шансы)))) 350 на 7000 в твоем случае реально достижимы

 🤓

я так понимаю  что 240  чтобы дать,  вообще овощной мотор  даже подходит  😲i: 😲i: а вот  чтобы ///М5 натягивать,  надо   постараться  🧐

[dex]

да можно не трудиться)))
формула сильно упрощена
трансмиссионные потери нелинейны
и кстати сильно индевидуальны
одинаковые кпп могут в корне отличаться по этому показателю...
но это уже частности
учесть все нереально, но я в своих расчетах старался как можно больше ньюансов предусмотреть

по крайней мере 185км/ч для реногора с мотором в 118(насколько я помню) хп выглядит вполне реальной величиной

ну да, слишколм много переменных величин

но и по этой формуле получается, что для 2141 на 173км/ч надо 112лс  - все как по пашпорту 👋

а на 4-й передаче, ГП 3.9, 185/70R14  5600 оборотах как-раз и будет 173кмч  👮‍♂️

[джин Тони]

🤓

я так понимаю  что 240  чтобы дать,  вообще овощной мотор  даже подходит  😲i: 😲i: а вот  чтобы ///М5 натягивать,  надо   постараться  🧐

240 реально достижимый порог для моего 2,55 и чОрного
а уж против М5 будет твой выход)))))

[dex]

240 реально достижимый порог для моего 2,55 и чОрного

как бы не взлетел. все-таки аэродинамика не расчитыыалась на такие скорости

[джин Тони]

ну да, слишколм много переменных величин

но и по этой формуле получается, что для 2141 на 173км/ч надо 112лс  - все как по пашпорту 👋

а на 4-й передаче, ГП 3.9, 185/70R14  5600 оборотах как-раз и будет 173кмч  👮‍♂️

))))))
вот скрин части моих таблиц
(подставленны данные машины Игоря )
 https://s18.postimg.cc/8l6c4clnd/image.jpg
сссссори за траффик

как бы не взлетел. все-таки аэродинамика не расчитыыалась на такие скорости

ну ему это точно не нужно, к тому же Игорь не желает продолжать эксперименты над мотором, дабы извлечь все что он может (нынешние показатели не предел)
да и кпп с пятой 1,06 ему не позволит....
все его нынешние ухищрения направлены на более полную реализацию уже имеющегося момента и закрепление результата "из 14-ти"

ну а 2,55...
морду даже в стоке не прям чтобы сильно отрывает, а хвост... верхний спойлер Алиса+диффузор под бампером+плоский бак за которым может "спрятаться" задний мост помогут избавиться от излишней подъемной силы (в илеале чтобы силы отрывающие перед и зад сравнялись.... т.е чтоб опрокидывающий момент был равен нулю)

[dex]

вот скрин части моих таблиц

а ты как считал аэродинамическое сопротивление. что-то сильно у нас цифры разнятся
попробуй подставить туда данные 10-ки Сх=0,35, мидель 1,93
https://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n01/aero/aer.htm
у меня получается, что на 180кмч надо 94лс

морду даже в стоке не прям чтобы сильно отрывает, а хвост... верхний спойлер Алиса+диффузор под бампером+плоский бак за которым может "спрятаться" задний мост помогут избавиться от излишней подъемной силы (в илеале чтобы силы отрывающие перед и зад сравнялись.... т.е чтоб опрокидывающий момент был равен нулю)

тут даже может быть такой нюанс, что ведущие колеса будут тупо буксовать из-за недостаточного сцепления  вследствии аэродинамической разгрузки передка  😆

[джин Тони]

да примерно так и есть
взял кривую момента где на 5000 135Н*м
5500 122
и т.д. (чтобы мощность на этих оборотах была около 94хп)

получилось около 180 на пятой
и около 185 на 4-й


точно называть цифры не могу: у меня точки на графиках сопротивления через 20 км/ч
а момент с шагом 500об.
ось скорости вооще размечена с шагом 50км/ч
так что на глаз...

с телефона скриншотить неумею))))
позже если надо из дома сделаю (щас я в Раменском)
сам глянешь на кривые

[dex]

аха скинь посмотрю

[Серёг@]

с телефона скриншотить неумею))))

одновременно  нажимаешь верхнюю кнопку и "хоме" )))

[джин Тони]

))))) работает
только файл в гифе сохраняется...

подставил реальные числа в кпп (0.941 и 0,7😎
колеса 185/65-14

соотв. 0,35(видно вверху значение этой ячейки) и 1,93 мидель

вот что вышло:
 https://optemist.users.photofile.ru/photo/optemist/200695004/large/212907339.gif?

метки на кривой сопротивления соответствуют значениям 180 и 200 (это скорость)

на глаз примерно 185 на обоих передачах (4-я и 5-я график четвертой жирнее)