разница в весе 2141 и 2105

[rocker]

Купил себе москвич 2141, и есть у меня ваз 2105.

И вот какую штуку я заметил:

Москвич мне кажется большой тяжёлой машиной по сравнению с классикой. Толкать москвич в 2 раза сложнее чем 2105. Да и на по управлению чувствуется что москвич тяжелее.
Но после того как я заглянул в тех паспорт я увидел, что ваз 2105 весит 995 кг.  а Москвич 2141 - 1040 кг. Т.Е. разнится в весе всего 45 кг.


Вопрос: Может ли такое быть? И почему москвич так тяжело толкать по сравнению с классикой ?

[А.Сергеевич]

Зато ехать в 2141 в 4 раза комфортнее чем в 2105.
Зачем машину толкать на ней нужно ездить?! 😆
А так, Всё дело в ходовой.

[rocker]

Люблю кататься по грязи и сугробам, иногда приходится толкать

[mangyst]

Да, это типичное заблуждение многих что М-2141 тяжелый, но факты в цифрах!

[женек на 214145]

аз 2105 весит 995 кг.  а Москвич 2141 - 1040 кг. Т.Е. разнится в весе всего 45 кг.

это вес без вещей в багажнике, или ты ключи не возишь и т.д. и т.п. 🍺

[NeoShaMAN]

аз 2105 весит 995 кг.  а Москвич 2141 - 1040 кг. Т.Е. разнится в весе всего 45 кг.

это вес без вещей в багажнике, или ты ключи не возишь и т.д. и т.п. 🍺

а в вазике тоже ключей нету?

[женек на 214145]

аз 2105 весит 995 кг.  а Москвич 2141 - 1040 кг. Т.Е. разнится в весе всего 45 кг.

это вес без вещей в багажнике, или ты ключи не возишь и т.д. и т.п. 🍺

а в вазике тоже ключей нету?

я по поводу МОСКВИЧа только отписался, просто цитату неправильно сформулировал, извиняйте 🍺

[MBX]

Конструктивная особенность М2141 обеспечивает машине больший выкат чем ВАЗ 2105 и толкать его легче( в штатном, исправном варианте).А связано это с отсутствием кардана(у него больше подвижная масса,чем у шрусов),наличие шариковых подшипников на всех ступицах.Так что ищите проблемные места в своём Москвичёнке....почему он не катится как надо(чаще всего это бывает всязано с тромозными механизмами и проблемами в коробке).

[jt32]

А ещё это может быть просто "ощущение", особенно когда толкаешь, динамометр же наврятли привязывали? Просто он больше и кажется массивнее. Имхо.
Вообще, когда Москвич разобран, кажется что бы в нём могло весить эти 1050 килограмм? Видимо цельный (с багажником) салон создают впечатление "лёгкости" его кузова..

[Alexi5000]

Князь 1180 кг весит 👋

[Sidor_Luty]

Купил себе москвич 2141, и есть у меня ваз 2105.

И вот какую штуку я заметил:

Москвич мне кажется большой тяжёлой машиной по сравнению с классикой. Толкать москвич в 2 раза сложнее чем 2105. Да и на по управлению чувствуется что москвич тяжелее.
Но после того как я заглянул в тех паспорт я увидел, что ваз 2105 весит 995 кг.  а Москвич 2141 - 1040 кг. Т.Е. разнится в весе всего 45 кг.


Вопрос: Может ли такое быть? И почему москвич так тяжело толкать по сравнению с классикой ?

В документы не смотрите. Там липа, которая нужна была для вписания 2141 именно во вторую группы (т.е. 21ХХ, а не 31ХХ), зачем - это уже другой вопрос. Реально космич весит на 200-250 кг. больше, чем написано в документации. Проверено неоднократно, не на одном экземпляре.

[Bolt]

В документы не смотрите. Там липа, которая нужна была для вписания 2141 именно во вторую группы (т.е. 21ХХ, а не 31ХХ), зачем - это уже другой вопрос.

Откуда информация?

Реально космич весит на 200-250 кг. больше, чем написано в документации. Проверено неоднократно, не на одном экземпляре.

Реально, почти любая машина будет весить больше. Разница будет в весе дополнительного оборудования, принадлежностей и т.п.

[Sidor_Luty]

Откуда информация?
Реально, почти любая машина будет весить больше. Разница будет в весе дополнительного оборудования, принадлежностей и т.п.

Было дело. Взвешивали 4-е абсолютно пустые космичи (ну, только запаска и ~ 1/2 бака бензина) на автовесах ЗЖБИ (хотя на малом весе точность вообще там низкая, но +- 100 кг, думаю, давала) - так из 4-х все четыре больше 1400 кг показали, хотя реально, наверное, не более 1300 кг. Да и из здравого смысла понятно - если 412-й движок аналогичный по весу (по заводским данным) 2140 полностью удовлетворяет, то 331.10 (доработанный 412), хотя и имеет улучшенные характеристики, слабоват для 2141. Даже движок ТАЗ 2106 - не является оптимальным для 2141. Делайте выводы. А по теме - я тоже явно еще в 2000-ном, когда пересел с ТАЗ-05 на первый свой космич, почувствовал, что толкать космич гораздо тяжелее, чем пятерку

[Серый1]

а у меня москвич 950кг весил - но классикой не стал при этом 🍺

[Bolt]

Откуда информация?
Реально, почти любая машина будет весить больше. Разница будет в весе дополнительного оборудования, принадлежностей и т.п.

Было дело. Взвешивали 4-е абсолютно пустые космичи (ну, только запаска и ~ 1/2 бака бензина) на автовесах ЗЖБИ (хотя на малом весе точность вообще там низкая, но +- 100 кг, думаю, давала) - так из 4-х все четыре больше 1400 кг показали, хотя реально, наверное, не более 1300 кг. Да и из здравого смысла понятно - если 412-й движок аналогичный по весу (по заводским данным) 2140 полностью удовлетворяет, то 331.10 (доработанный 412), хотя и имеет улучшенные характеристики, слабоват для 2141. Даже движок ТАЗ 2106 - не является оптимальным для 2141. Делайте выводы. А по теме - я тоже явно еще в 2000-ном, когда пересел с ТАЗ-05 на первый свой космич, почувствовал, что толкать космич гораздо тяжелее, чем пятерку

Я интересовался информацией по поводу намеренного обмана заводом для соответствия 2141 второй группе. 🍺 А то что кто то, где то, взвешивал машину это ни о чем не говорит, я тоже когда то проезжал через весы на какой то продуктовой базе в Балашихе, ради интереса спрашивал вес, разница была кг в 100-150, по любому хоть для какой то объективности тогда нужно на те же весы загонять классику... Насчет слабости вазмотора для 41-го москвича могу сказать, что он слаб на столько же как и для родной Классики или Нивы. А насчет толкания тут мое мнение больше зависит от состояния тормозов, деталей подвески и т.д., с учетом, что справедливо заметил MBX на 41-м накат гораздо больше классики и толкать машину без кардана всегда проще.

[Тимур]

а у меня москвич 950кг весил - но классикой не стал при этом 🍺

 😆  41-й реально весит столько сколько написано.... и катается вполне легко... тут у парня, ник BAHEK794 на питерском клубе космич сварен из швеллеров и броне листов.... с его слов получилось 1200кг....... ссылка https://spb-azlk.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2121&sid=eadc8456c9d56e29d82f3fee5e939b8c

[Sidor_Luty]

41-й реально весит столько сколько написано.... и катается вполне легко...

Это вряд ли! Даже если на ЗЖБИ весы врали сильно, допускаю (все таки от 1.5 т. было написано!), то все равно даже колеса 2141 заметно тяжелее ТАЗовских. А трехслойное днище, большая длина, ширина, массивная балка под задним сиденьем и т.п. - не думаю, что все это было из авиационных материалов сделано. Вообще, когда переходишь с ТАЗа на космич, он реально тяжелее ощущается. А за тормозами я слежу (Bolt), мой космич всегда катится даже с самого легкого уклона. Нет, не думаю, что реальный вес пустого снаряженного 2141 - 1080, при весе 210Х - 1010..1060. ИМХО, скорее его надо сравнивать с ГАЗ 3102, где разные модификации имеют вес пустого снаряженного 1540-1600, или хотя бы с его облегченной версией ГАЗ 3110 - 1400-1550.
ИМХО, думаю, что реально вес  пустого снаряженного 2141 никак не меньше ~1200 кг. Кому интересно, можно сравнить с данными 2140
https://www.autosoft.ru/directory/info/moskvich/2140/model.html
Вес пустого тот же! Ну, ну...

[jt32]

По поводу веса не могу сказать, что взвешивал, а по поводу весов на различных базах и ЗЖБИ есть у меня мнение, что никому там абстрактный вес автомобиля не нужен. А нужен только вес груза, который получается вычитанием веса автомобиля без груза от веса автомобиля с грузом и если весы будут показывать 1000100 кг с грузом и 1000000 кг без груза это будет абсолютно равно тому, как если бы весы показывали с грузом 101 кг и без груза 1 кг. Т.е. может они весы на ноль не выводят, а просто замеряют разницу при въезде и выезде.
По крайней мере (когда там работал) вывозили с нашей автобазы старые машины на лом, меряли именно так.

[Sidor_Luty]

По поводу веса не могу сказать, что взвешивал, а по поводу весов на различных базах и ЗЖБИ есть у меня мнение, что никому там абстрактный вес автомобиля не нужен. А нужен только вес груза, который получается вычитанием веса автомобиля без груза от веса автомобиля с грузом и если весы будут показывать 1000100 кг с грузом и 1000000 кг без груза это будет абсолютно равно тому, как если бы весы показывали с грузом 101 кг и без груза 1 кг. Т.е. может они весы на ноль не выводят, а просто замеряют разницу при въезде и выезде.
По крайней мере (когда там работал) вывозили с нашей автобазы старые машины на лом, меряли именно так.

Допускаю! Тогда поглядим на тормозной путь разных авто (ведь никто не будет отрицать, что очень сильно от массы зависит!).
Итак:
ГАЗ 3102 https://www.autosoft.ru/directory/info/gaz/3102/model.html
Тормозной путь с 80 км/ч        43,2 м.
ВАЗ 2107 https://www.autosoft.ru/directory/info/vaz/2107/model.html
Тормозной путь с 80 км/ч        38м.
АЗЛК 2141 https://www.autosoft.ru/directory/info/moskvich/2141/model.html
Тормозной путь с 80 км/ч     43,2 м.
ОПА!!! Это что, тормоза 2141 гораздо хуже ТАЗа и ГАЗа? Или все таки в чем то другом дело?

[Jktu]

Сегодня взешивал Масяна - 1070 кг. Около 10 литров бензина, запаска и инструмент около 25 кг  😝