Автор Тема: мид басс на 10ГД-30  (Прочитано 19950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vadik200

  • Долгожитель форума
  • *******
  • NO FAT CHICKS / WILL RUB
  • Сообщений: 2095
  • Карма: 7
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #20 : 29 Декабря 2009, 21:27:06 »
если есть какие нить вопросы по спикершопу-задавай, все разжуем по полочкам 😀
  • был ОвОЩЪем 1,5 и 3,9+R15, ныне 2.0i; ПВВТ 15 ,гур, обвес, ЗДТ, Пантеры 205/45 17, low -3 продан, терь дерзкая мазда3 2.0 на палке + bilstein b8 управляемость- космос! далее е46 330i touring
«Тюнинг не бесцельное расточение денег. Тюнинг- перевод денег в эмоции, кучу впечатлений и выбросов адреналина, что бесценнее денег» ©

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #21 : 14 Января 2010, 09:51:01 »
Ну вот следуя вашему совету подобрал динамик sony xs-l 1035.
Ребят помогите советом по созданию корпуса для динамика.
Вот параметры найденые в Инете:
Типоразмер 25 см (10 дюйм.)
Количество полос 1
Мощность 150 Вт (номинальная), 600 Вт (максимальная)
Чувствительность 88 дБ
Диапазон воспроизводимых частот 25 - 2800 Гц
Импеданс 4 Ом
Размеры 250 мм
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #22 : 14 Января 2010, 12:40:28 »
Эти параметры не годятся для расчета саба.
Ты должен найти:
Fs - резонансная частота этого динамика - измеряется в Герцах. Чем меньше это число, тем "басистее" динамик.
Vas - эквивалентный объем динамика - в литрах. Число, соответствующее упругости подвеса, равное упругости воздуха в литрах.
Qts - добротность динамика. Совокупность механической и электрической  добротности.

И это минимум, котор. необходим для расчетов. Ищи в Нете...
(или если уже купил - посчитай параметры спикершопом.)
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #23 : 14 Января 2010, 14:14:33 »
Вот ведь люди человеки!!! 😂  Если б в инете были эти парамеры я б и сам посчитал.... мож кто с таким дином сталкивался? подкиньте параметры. кстати как посчитать параметры спикершпом? 🍺
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #24 : 14 Января 2010, 22:36:33 »
Цитата: "korvin"
... кстати как посчитать параметры спикершпом? 🍺
Для этого тебе надо:
Собсна - установленый Спикершоп
Прога - генератор звуковых волн
усилок (домашний или авто, без разницы)
Тестер, умеющий измерять переменный вольтаж до 3х знаков после запятой (желательно)
резистор приблизительно 1000 Ом
Разъемы "крокодил" 2шт
Провода
Паяльник
Тестовый короб (сделаный из подручных материалов) литров на 5-7

На верхней панели Спикершопа щелкаем "Test"-> "Loudspeaker"
В окне показана схема - грубо говоря с компа подаем сигнал на усь. С выхода на колонки тянем провода к дину, подвешенному далеко от посторонних предметов. На "+"й провод цепляем резистор, желательно поближе к дину.

В первом окне вводим "фамилию" производителя дина - жмем "Continue"- продолжить
во втором - вводим модель дина
в 3м - серийн номер (можно не вводить)
в 4м - меряем сопротивление резистора и вводим скока он Ом
в 5м - диаметр диффузора В САНТИМЕТРАХ (как показано - от середины подвеса до середины подвеса)
в 6м - меряем сопротивление катушки дина, вводим
Запускаем на компе прогу-генератор сигнала и устанавливаем сигнал частотой 500 Гц. Цепляем тестер крокодилами по обе стороны резистора. Меряем переменное напряжение. Включаем усилок и ручкой громкости настраиваем в промежутке 10 - 20 вольт. Вводим значение вольтажа. V1
в 8м окне перемещаем крокодилы на зажимы динамика. Нужно найти резонансную частоту дина (Fs). В проге-генераторе понижаем частоту. Смотрим на тестер. После 120 Гц напряжение станет расти. На частоте резонанса оно будет максимальным. На частоте ниже резонанса - будет уменьшаться. На пике напряжения - смотрим в прогу-генегатор - записываем частоту резонанса в Герцах (Fs).
в 9м окне записываем максимальный вольтаж на этой частоте резонанса
в 10м окне вычисляем F1 - нужно от частоты резонанса понижать частоту сигнала до того момента, пока тестер не покажет предложенное Спикершопом колличество вольт. (в моем случае 0,428Volt, для каждого дина по разному) Записываем полученную частоту.
в 11м окне вычисляем F2 - действие такое-же, только на частоте выше резонанса. Ставим ренератор на частоту резонанса и медленно добавляем частоту, пока вольтметр не покажет предложенное Спикершопом колличество вольт.
Далее переходим к тестовому коробу. Желательно его сделать максимально простым, чтобы просто калькулятором посчитать внутренние стенки.( Как пример: 90мм*170мм* 350мм= 0,90*1,70*3,50=5,355 Литра) вводим внутренний объем в литрах
Далее все измерения повторяются как с подвешенным в свободном пространстве дином.

Значения F1и F2, должны пропорционально отличаться от Fs
Fc1 и Fc2 соответственно от Fsc
Рекомендую все измерения записывать еще и на бумаге с обозначением параметров
Рекомендую 3 раза сделать тест динамика во избежание ошибок
Рекомендую хорошо пропаивать соединения проводов, крокодилы хорошо зажимать на клемах для точности измерений.

Удачи
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #25 : 15 Января 2010, 00:23:35 »
Плохо ты искал в Нете параметры дина своего

Sony XS-L1035 Car Subwoofer
Specifications
Speaker Type: 10" Woofer, Cone Type
Maximum input: 600 Watts
Rated Input (RMS): 150 Watts
Impedance: 4 Ohms (A single 4 Ohm Voice Coil)
Sensitivity (SPL): 88 db/W/m
Frequency Response: 25 to 2,800 Hz
Mass: 3.6 kg (or 7 lb 15 oz)

Thiele/ Small Parametersd (mm): 210
d (in): 8.3
Rdc (Ohms): 3.6 сопротивление катушки дина
Fs (Hz): 26.6      частота резонанса
Qts: 0.43           добротность дина
Qms: 3.96
Vas (Lit.): 49.6  эквивалентный объем
Vas (Cu ft): 1.75 объем жопки дина
Mms (g): 131.6   вес диффузора
Lvc (mH): 1
Xmax (mm): 4.3 максимальн движение диффузора
BL (Tm): 12.8

Suggested Enclosure Volume: 20 Lit (0.7 cu.ft) рекомендуемый объем
Suggested Enclosure Type: Sealed - закрытый

Выбирай сам: закрытый короб 21.6 л - прямой как столешница график
Фазик оптимально - 52,25л с горбом немного левее чем нужно, но мне кажется великоват объемчик. 20ти литровый ровненький с подъемом где нужно... ФИ -23 герца... Тебе решать... Параметры, что дает изготовитель не всегда точны (по факту) Если будешь делать ЗЯ - можно их не проверять. С фазиком, - как бы желательно самому померять параметры. ошибка может сказаться на настройке ФИ.
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #26 : 16 Января 2010, 21:13:47 »
Спасибо буду пробовать!
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #27 : 16 Января 2010, 21:18:36 »
Пробовать какой?
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #28 : 16 Января 2010, 22:07:59 »
объем можно добавить а вот по настройке фазика- сместить горб в район 40 герц с подъемом примерно на +3дб.  абсолютно плоская ачх в салоне не очень. для компенсации внешних шумов как раз горб и делается .
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #29 : 18 Января 2010, 12:14:28 »
подскажите плизь как будет играть ЗЯ с ФИ впримерно вот такого размера-30х35х20. Или такого обьема просто ЗЯ делать? Какой должен быть ФИ примерно по размеру? 🧐
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #30 : 18 Января 2010, 20:13:28 »
Цитата: "korvin"
подскажите плизь как будет играть ЗЯ с ФИ впримерно вот такого размера-30х35х20.

Блин, ты хоть понимаешь, что ты написал!!!!!!🤯🤯
ЗЯ - это Закрытый Ящик - он  просто ящик закрытый, в полном смысле слова. Он не может быть "с ФИ"
ФИ - это ящик с фазоинвертором. У него есть кроме "вот такого размера-30х35х20" - есть еще и труба определенного диаметра, опреденной длинны. И эта труба должна быть настроена на определенную частоту.
 Почитай - полезно будет  ...
https://www.avtozvuk.com/az/1998/01/p56-59.htm
https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic10.php
https://baseacoustica.ru/index.php/Zvuk-v-kontse-tonnelya.html

https://www.avtozvuk.com/az/1999/05-06/p74-76.htm  - подиумы


Размеры наружные - ОЧЧЧЧЧЕНЬ второстепенная вещь. Для динамика важен внутренний объем, в котором он будет работать. Стенки - хоть 16 мм, хоть 100 - ему все равно каков наружный размер. (толще, жестче - лучше конечно, но все должно быть в пределах разумного)

Цитата: "korvin"
Какой должен быть ФИ примерно по размеру?

Поставь спикершоп и сам посчитай https://www.radioland.net.ua/sxemaid-93.html  - статья про спикершоп
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн fly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1228
  • Карма: 8
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #31 : 18 Января 2010, 20:47:43 »
ну уж не ругайся сильно 😆  😆  😆  -не все сразу во все врубаются. ничего страшного- почитает,разберется. если что -подскажем  😆  😆
иж2126-20 ,м2141221998г синий, уфа1700волгосуппорта и перфорированные вентилируемые диски брембо . здт
 лукас  ,тазовакуум,окаколдун,диагональная схема водопровода ,газомасло KYB,десятые тазоопоры,короткоходовая кулиса,15- лапти 205\50...и заточка под SPL

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #32 : 19 Января 2010, 12:57:18 »
А чем ЗЯ с Фи отличается от- "ФИ - это ящик с фазоинвертором."? Я вот и спрашиваю какой длины и диаметра должен быть ФИ в ящике такого размера? Помогите плизь и пожалуйста не пинайте ногами я просто новичок :tongue:
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #33 : 19 Января 2010, 14:22:19 »
Цитата: "korvin"
А чем ЗЯ с Фи отличается от- "ФИ - это ящик с фазоинвертором."?

Бывает только ЗЯ - Закрытый Ящик
И только ФИ - ящик Фазо-Инверторный
"ЗЯ с Фи" - просто в природе не существует. Это все равно, что говорить, что в дизельном двигателе есть карбюратор...

 
Цитата: "korvin"
Я вот и спрашиваю какой длины и диаметра должен быть ФИ в ящике такого размера? Помогите плизь и пожалуйста не пинайте ногами я просто новичок :tongue:

Если толщина стенки 20мм - внутренний объем (с учетом жопки дина) 12,9л. Я ж тебе нашел параметры твоего дина - там четко написано - "рекомендуемый минимальный объем =20л". Ты не читал их что-ли? Я предлагаю тебе сделать 25л.
Посмотри на график - Нас интересуют частоты от 20Гц до 80. после 40-50Герц саб нужно кроссовером усилка обрезать. Твой график (12.9л) оранжевый. Пик мощности приходится на зону, которую усилок обрежет. (зеленая линия)
Посмотри на красный график - пик мощности приходится как раз на нужный участок.

Для ВНУТРЕННЕГО ОБЪЕМА 12.9л - Фаз 35,13Гц Диаметр 73мм Длинна 749мм (оранжев график)
Для ВНУТРЕННЕГО ОБЪЕМА 25л - Фаз 29,07Гц Диаметр 66мм Длинна 446,2мм (красный график)

Второй вопрос - где ты трубы найдешь такие 73 и 66 мм? Лучше тогда щелевые порты делать - проще в изготовлении.
25ти литровый корпус (наружные р-ры): 250*350*424: ФИ 210*13, (210 - это ширина внутренней стенки, 13мм высота тоннеля) глубина тонеля 359,5мм
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #34 : 19 Января 2010, 14:54:44 »
ясна.. огромное спасибо за помощь 👋  и исцо один вопросец? как поставить динамик: в середину или в край, и как должен оптимально распологаться ФИ. в самом ящике.
Я расчитываю поставить Фи в длину ящика с торца. Размер ящика  45х34х24, будет обьем 26 литров.
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #35 : 19 Января 2010, 15:21:23 »
С такими размерами внутренний объем будет 23л + объем динамика. (если стенки по 20мм.
Для 26 литров 240*340*496; Фазик = 200мм*16мм, глубиной 404,4мм
Фазик ставь по самой длинной стороне. (по другому не влезет, изгибать тоннель прийдется) Динамику все равно где стоять, лиж-бы герметично все было. Ставь куда угодно...
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #36 : 19 Января 2010, 15:41:47 »
korvin, че ты не хочешь со спикершопом разобраться?
Там не настолько все сложно....

Че замолчал🤯🤯🤯🤯🤯🤯??
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #37 : 20 Января 2010, 06:48:58 »
Огромное спасибо за помощь :bow: оч сильно выручил..терь буду пробывать
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.


Оффлайн Dmitry

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 280
  • Карма: 4
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #38 : 20 Января 2010, 09:30:03 »
Цитата: "korvin"
Огромное спасибо за помощь :bow: оч сильно выручил..терь буду пробывать

Прежде чем "дрова пилить" - ты хоть чертеж покажи и расскажи где он в машине стоять будет. Может че подскажем... Сам говоришь, что новичок...
Москвич 2141, движ2106, 89г.р.

Оффлайн korvin

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
мид басс на 10ГД-30
« Ответ #39 : 20 Января 2010, 11:12:14 »
Делаем вместе,  для друга Scorpio88, у него москвич 412, просто чтоб не создавать новую тему начали спрашивать здесь. предварительно решили сделать такого размера 240х300х550, Фи с левой торцевой стороны сверху
2141 1991 г.в. УЗАМ 1.5, БСЗ, 250000 только переборка ГБЦ, карб Солекс 21083.