Автор Тема: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет  (Прочитано 11013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Crash

  • Гость
Здравствуйте 😀

Возможно не совсем правильно разместил тему, еще не с ориентировался на форуме.

Проблема следующая: пытаюсь завести - не заводится, выкручиваю свечи, 1 (передняя) и 4 (задняя) свечи в черной саже, а 2 и 3 залиты... менял их местами(1 со 2 и 3 с 4), все равно 1 и 4 в копоти, 2 и 3 залиты.

Периодически даже получается завести, подсос вытянут -на тахометре стабильно 15 оборотов, работает минут 5, потом двигатель начинает дергаться, дергается в течении минуты и машина глохнет...

с задвинутым подсосом тоже заводилась, но быстро глохнет.

Если не дожидаться, когда заглохнет, а попробовать тронуться, то машина двигается буквально сантиметра на 4 и глохнет.

Заглядывал в карбюратор, игла ходит свободно, бензонасос тоже вроде рабочий.    (везде пишу вроде, т.к. первый опыт общения с машиной, а тем  более с ее ремонтом, и подсказать сильно не кому ;( )

Проверял провода идущие на свечи - вынимал контакт и когда заводили машину, прикасался к двигателю - в трех проводах (1 2 4) искра примерно одинаковая, в одном (3) на глаз слабей.

Как я понял, тут либо карбюратор (жиклеры промыть?), либо трамблер ? Как можно проверить \ наладить ? 😀

p.s. машина простояла 2 года на улице.
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2010, 14:03:17 от Crash »

Оффлайн BAHEK794

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1680
  • Карма: 5
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #1 : 28 Апреля 2010, 21:23:27 »
Если хочешь ездить - поменяй карб и поставь БСЗ. Если хочешь научится ремонтировать машину - разбирай карб до винтика, вынимай все пластиковые/резиновые детали и замачивай в ацетоне, потом продувай воздухом. В трамблёре меняй контакты, крышку, бегунок, провода и катушку. После этих действий будем разговаривать дальше 😀

Оффлайн Снежный Человек

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 169
  • Карма: 4
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #2 : 28 Апреля 2010, 23:45:47 »
Не так. Узнавай марку карба, читай литературу, пробуй ремонтировать, а потом будем говорить.
Налицо признаки богатой смеси, возможно что карб до винтика разбирать не надо(опыта мало, тем более). Прочитай что такое зазоры заслонок при пуске и выставь их. Герметичность иглы под давлением насоса, уровень в поплавковой камере.
В зажигании- свечи заменить или очистить, выставить зазор. Как выставлять- написано в каждом мануале.
Крышка трамблёра, контактная группа- в каком состоянии, проверить и сделать, в любом мануале это тоже есть.

Оффлайн D!m@n

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Карма: 1
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #3 : 28 Апреля 2010, 23:49:34 »
Свечи поставь новые, и начинай регулировать карб. С такими не заведёшь.
  • 2142 Князь владимир, 1999г, F3R, ГУР, Приборка 31105, Зеркала 31105, ПВТ-3110, ЗДТ-Ауди, ШС, Аморты Каяба, бк Орион, Колёса R-16))

Оффлайн КРИОМАНТ

  • Адепт москвича
  • ******
  • Жизнь борьба, а борьба наша-САМБО!!!
  • Сообщений: 1566
  • Карма: 5
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #4 : 29 Апреля 2010, 00:04:23 »
После 2х летнего простоя что делалось перед заводкой? Признаки воспламенения смеси во 2 и 3 горшках есть? Компрессия какая? Если ничего не делалось,то проверь компрессию,а то если  нет ее,то никакая регулировка не поможет.
2141** -> шахид мотор с ОТ
214100 -> скорбим
11173 -> норма

x*x+x*x*x*x=1 Биквадратное уравнение. Решил его за 10 минут.

Палач не знает отдыха,
Но,чёрт его возьми.
Работа-то-на воздухе,
Работа-то-с людьми

Человек, бросивший друга в беде, подобен обезьяне, мочащейся на собственную пищ

Оффлайн МиХаН EVErLAST

  • Новичок
  • Сообщений: 37
  • Карма: 1
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #5 : 29 Апреля 2010, 17:54:06 »
Вся проблема в зажигании,!! у меня такая ж хрень была, потом поставил БСЗ и радуюсь!!!
  • 1998 Святогор F3R. BMW F10 530D 2013 г.в.
"У действительно хороших водителей мухи расплющены об боковые стёкла".

"При ускорении слёзы восхищения должны стекать по щекам горизонтально в направлении ушей".

Оффлайн pERETS

  • Clubbers
  • ***
  • Сообщений: 448
  • Карма: 2
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #6 : 29 Апреля 2010, 18:00:24 »
Это не карб, кантакты мозг выносят. зделай зазор на контактной группе чуть больше, возможно просто люфт в трамблёре.
маз

Crash

  • Гость
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #7 : 30 Апреля 2010, 05:04:28 »
свечи поменял сразу, поставил АД17ДВ (вроде так называются), выставил зазор по спичечному коробку (~0.8 - 0.9mm).

Перед тем как заводить первый раз: зарядил аккумулятор, зачистил клемы от окисления, поменял свечи, проверил масло в двигателе, залил тосол, замотал гофру к воздушному фильтру широким скотчем 😉 , залил бензин 😁 .

Когда первый раз завелась, сильно коптила, проработала минут 5 и заглохла, остальные разы когда получалось завести, уже сильно не дымила, и работала дольше.

Потом прочистил карбюратор - снял крышку, там было нечто типа песка, видимо потому, что гофра к воздушному фильтру была порвана (сам фильтр новый), еще заметил течь в шланге между бензонасосом и карбюратором - заменил шланг, теперь не течет 😀

Не заметил маркировки на карбюраторе, на выходных посмотрю повнимательней, но крышка на нем 1 в 1 как в камасутре к 2141 😀 (картинка во вложении)...
пока что скачаю Тихомиров А. Н. – Карбюраторы «ОЗОН» и «ВЕБЕР» и В.И.Ерохов — Карбюраторы Солекс, походу и разберусь, какой у меня %)

Перед тем как автомобиль встал на 2 года, ему выставляли зажигание, даже в сервисе (предыдущий хозяин), трамблер новый, стартер тоже, с ними ездили раза 3 всего (потом из-за отсутствия денег на его оформление, машину перестали использовать), старые в багажнике лежат 😀 уже поковырял их, чтобы понять как, что, где работает 😉 ... хотя мало-ли, могло произойти, все таки две зимы простоял, а у нас до -45 в январе-феврале бывает .. могли и провода отвалиться где или зазоры контактов как измениться..

Но надеюсь, что с зажиганием все в порядке, начну с карбюратора. Менять карбюратор пока не буду, попробую промыть.


----------
Похоже, что карбюратор - озон, по крайней мере фото (добавил во вложение) без крышки в книге: "Тихомиров А. Н. – Карбюраторы «ОЗОН» и «ВЕБЕР»" , на 24 стр, 1 в 1 то, что у меня 😀

[истек срок хранения]
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2010, 07:36:27 от Crash »

Crash

  • Гость
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #8 : 06 Мая 2010, 18:04:56 »
Компрессия какая? Если ничего не делалось,то проверь компрессию,а то если  нет ее,то никакая регулировка не поможет.
долго дойти до автомобиля не мог... сегодня дошел, померил. Компрессия 0.5   (по другой шкале 5 , компрессометр "Друг"😉, примерно одинаковая во всех цилиндрах.

правда бензин отсутствовал, но это я узнал позже... ) стрелка показывает, что есть, а карбюратор сухой, в бензонасосе тоже сухо, хотя стрелка вроде не на красном была... но этом мб потому что машина носом в горку стоит, а бензина в баке оставалось наверное меньше литра 😀
« Последнее редактирование: 06 Мая 2010, 18:12:15 от Crash »

Оффлайн NeoShaMAN

  • Адепт москвича
  • ******
  • овасч
  • Сообщений: 1847
  • Карма: 6
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #9 : 06 Мая 2010, 18:20:34 »
если Уха коптит, троит и свечи чернущие - то можно поменять конденсатор, а лучше поставить сразу два. у нас с другом на ухе 1.8 так было. как поменяли кондёры - сразу всё вылечилось и свечи сами очистились

Оффлайн D!m@n

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Карма: 1
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #10 : 06 Мая 2010, 18:20:50 »
Сначало надо заоить чисты и хороший бенз))
  • 2142 Князь владимир, 1999г, F3R, ГУР, Приборка 31105, Зеркала 31105, ПВТ-3110, ЗДТ-Ауди, ШС, Аморты Каяба, бк Орион, Колёса R-16))

Оффлайн PekpyT

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 285
  • Карма: 0
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #11 : 06 Мая 2010, 19:05:26 »
c компрессией 5 вы хотите чтоб авто еще и ехало?
ВАЗ 21093 (1.5/70л.с.) 97г.в.
M-21412 УЗАМ 412 (1.5л/72л.с.) - в утиле

Оффлайн TDI

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Карма: 11
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #12 : 06 Мая 2010, 19:12:39 »
долго дойти до автомобиля не мог... сегодня дошел, померил. Компрессия 0.5   (по другой шкале 5 , компрессометр "Друг"😉, примерно одинаковая во всех цилиндрах.

правда бензин отсутствовал, но это я узнал позже... ) стрелка показывает, что есть, а карбюратор сухой, в бензонасосе тоже сухо, хотя стрелка вроде не на красном была... но этом мб потому что машина носом в горку стоит, а бензина в баке оставалось наверное меньше литра 😀
А ты правильно компрессию мерил? У меня на 3317 по 13.5 по горшкам.
  • Honda Orthia GF-EL2 B20B / Toyota Crown JZS153 RS Four
Земля квадратная - за углом встретимся...

Crash

  • Гость
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #13 : 06 Мая 2010, 19:27:03 »
А ты правильно компрессию мерил? У меня на 3317 по 13.5 по горшкам.

возможно отсутствие бензина как-то сказалось? или там поршень должен был все равно нагнетать нужное давление?

мерил так: выкручивал одну свечу, вкручивал в вместо нее компрессометр, правда вкручивал рукой, т.к. ручка у него короткая, и место где ключом можно ухватится, при вкрутке становится недоступным, потом заводили, стрелка в 1-3 рывка доходила до 5 и останавливалась, самое интересно, что во всех горшках одинаково)

Оффлайн TDI

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 841
  • Карма: 11
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #14 : 06 Мая 2010, 19:50:29 »
возможно отсутствие бензина как-то сказалось? или там поршень должен был все равно нагнетать нужное давление?

мерил так: выкручивал одну свечу, вкручивал в вместо нее компрессометр, правда вкручивал рукой, т.к. ручка у него короткая, и место где ключом можно ухватится, при вкрутке становится недоступным, потом заводили, стрелка в 1-3 рывка доходила до 5 и останавливалась, самое интересно, что во всех горшках одинаково)
Правильный замер компрессии:
1. Проверяем плотность электролита.
2. Выкручиваем все свечи.
3. Ставим компрессометр в первую дырку. (Желательно делать вдвоем один держит компрессометр другой крутит стартер)
4. Садимся в машину, полностью нажимаем педаль газа, и поворачиваем ключь в положение стартер.
5. Крутим до тех пор, пока стрелка не прекратит подниматься!
6. Повторяем с 3его пункта для остальных горшков.
  • Honda Orthia GF-EL2 B20B / Toyota Crown JZS153 RS Four
Земля квадратная - за углом встретимся...

Оффлайн D!m@n

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Карма: 1
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #15 : 06 Мая 2010, 19:59:31 »
У тебя кольца залегли, поэтому и компрессия низкая. Попробуй залить немного масла в свечные отверстия, должно слегка поднять её, чтобы можно было завести и прогреть)
  • 2142 Князь владимир, 1999г, F3R, ГУР, Приборка 31105, Зеркала 31105, ПВТ-3110, ЗДТ-Ауди, ШС, Аморты Каяба, бк Орион, Колёса R-16))

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #16 : 06 Мая 2010, 20:25:21 »
Масло в двигателе есть? Его меняли после стоянки?
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн PekpyT

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 285
  • Карма: 0
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #17 : 06 Мая 2010, 22:33:09 »
Масло в двигателе есть? Его меняли после стоянки?
причем тут масло по вашему?
ВАЗ 21093 (1.5/70л.с.) 97г.в.
M-21412 УЗАМ 412 (1.5л/72л.с.) - в утиле

Crash

  • Гость
Re: 3317 заливает, коптит, но не едет
« Ответ #18 : 06 Мая 2010, 22:37:26 »
Правильный замер компрессии:
1. Проверяем плотность электролита.
2. Выкручиваем все свечи.
3. Ставим компрессометр в первую дырку. (Желательно делать вдвоем один держит компрессометр другой крутит стартер)
4. Садимся в машину, полностью нажимаем педаль газа, и поворачиваем ключь в положение стартер.
5. Крутим до тех пор, пока стрелка не прекратит подниматься!
6. Повторяем с 3его пункта для остальных горшков.
спасибо, попробую так 😀  уровень электролита - это ж в аккумуляторе? или имелся в виду уровень масла?
Цитата: D!m@n
У тебя кольца залегли, поэтому и компрессия низкая. Попробуй залить немного масла в свечные отверстия, должно слегка поднять её, чтобы можно было завести и прогреть)
машина без доливания масла через свечи заводится периодически ... и минут 10 может проработать
Цитата: v_caspian
Масло в двигателе есть? Его меняли после стоянки?
масло не менялось, т.к. вытащили щуп, вытерли, засунули обратно - вытащили, уровень масла нормальный, на ощупь и вид тоже нормальное.


сегодня снял карбюратор, буду учиться промывать,    маркировка на нем: ДААЗ 2140-1107010-70 , это так, на всякий случай уточнил 😀
« Последнее редактирование: 06 Мая 2010, 22:43:08 от Crash »

Оффлайн D!m@n

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1357
  • Карма: 1
Re: 3317 заливает, коптит свечи, но не едет
« Ответ #19 : 06 Мая 2010, 22:42:33 »
Походу компресии нету, его бы прогреть хорошенько, прокатиться, чтобы поработал побольше.
  • 2142 Князь владимир, 1999г, F3R, ГУР, Приборка 31105, Зеркала 31105, ПВТ-3110, ЗДТ-Ауди, ШС, Аморты Каяба, бк Орион, Колёса R-16))