Автор Тема: Выбор стоек (Прочитано 274934 раз)

Alexey012 · « **Ответ #1480 :** 30 Июня 2013, 22:58:42 »

Цитата: Geyf от 30 Июня 2013, 22:52:37

Спасибо за пояснение. Логика хорошая. Но почему-то не всем она нравится. Может в твоем конфиге удачно получилось.

Мондео 2 и Ауди 80 b4 весят одинаково значит амортизатор работает в расчетном режиме при полных ходах подвески. Вот и вся удача

Alexey012 · « **Ответ #1481 :** 30 Июня 2013, 23:11:32 »

Вот про Рефлекс :
Инженеры компании Monroe разработали новую уникальную систему клапанов, которая называется "TWIN DISC". Она представляет собой группу клапанов, которая обладает дополнительной возможностью регулирования подачи масла при очень низкой скорости движения поршня. Это обеспечивает большую жесткость амортизатора при сверхнизких скоростях перемещения штока в самых опасных ситуациях - при таких манёврах как перестроение и торможение - таким образом контролируя каждое движение автомобиля. Количество масла, проходящее через систему клапанов "TWIN DISC", содержащую два дополнительных дисковых клапана, варьируется, что позволяет амортизатору Monroe в каждый момент времени обладать именно той жёсткостью, которая необходима в зависимости от дорожной ситуации.

Где здесь упоминание о комфортной зоне (положении штока) ?

Geyf · « **Ответ #1482 :** 30 Июня 2013, 23:16:31 »

Здесь совсем другое (правда, не знаю, это шарашка или что):
https://www.tehfil.ru/article/peredovye_tekhnologii_ammortizatorov_monroe/

"Основным элементом системы является специальная конусообразная проточка, сделанная в стенке цилиндра высокого давления амортизатора. Благодаря этой проточке создается дополнительный путь, по которому масло может перетекать в обход поршня. За счет этого создается дополнительная зона гашения колебаний, позволяющая амортизатору MONROE автоматически подстраиваться под дорожные условия.
В момент, когда поршень входит в зону проточки, масло обтекает его, обеспечивая более плавное демпфирование, что дает повышенный комфорт в езде. При этом проточка имеет строго рассчитанную длину и не перекрывает весь ход поршня. При его выходе из зоны проточки дополнительный канал выхода масла перекрывается. Это увеличивает жесткость подвески, а значит – улучшает управляемость автомобиля в тот момент, когда это особо необходимо, исходя из дорожных условий.".

и соответственно:

"И как интересно Вы собираетесь подбирать пружины под стойки Ауди Рефлекс Монро чтоб "зона комфорта" стойки - полость где масло перетекает в обход клапана когда авто идёт по идеально ровной дороге и когда выходит из этой полости при кочке или ямке , начиная работать через перепускной клапан🤯"

Видимо Alexey012 попал в эту зону проточки. Хотя предположу, что такие аморты требуют более тщательного подбора пружин...

ЗЫ. На Сенса-треке я ездил 25 лет назад на шохе... Запомнилось что машин парил над дорогой, не на ней. И это шоха...

Alexey012 · « **Ответ #1483 :** 30 Июня 2013, 23:19:07 »

Цитата: Geyf от 30 Июня 2013, 23:16:31

"Основным элементом системы является специальная конусообразная проточка, сделанная в стенке цилиндра высокого давления амортизатора. Благодаря этой проточке создается дополнительный путь, по которому масло может перетекать в обход поршня. За счет этого создается дополнительная зона гашения колебаний, позволяющая амортизатору MONROE автоматически подстраиваться под дорожные условия.
В момент, когда поршень входит в зону проточки, масло обтекает его, обеспечивая более плавное демпфирование, что дает повышенный комфорт в езде. При этом проточка имеет строго рассчитанную длину и не перекрывает весь ход поршня. При его выходе из зоны проточки дополнительный канал выхода масла перекрывается. Это увеличивает жесткость подвески, а значит – улучшает управляемость автомобиля в тот момент, когда это особо необходимо, исходя из дорожных условий.".

Это про сенса трек а не про Рефлекс

Geyf · « **Ответ #1484 :** 30 Июня 2013, 23:21:58 »

Цитата: Alexey012 от 30 Июня 2013, 23:19:07

Это про сенса трек а про Рефлекс

Кажется пора позвать сюда Тимура и спросить про его новый Рефлекс. Пока я зафиксировал фразу "по полной сливают биль Б4" - почти цитата...
А Б4, как мы выяснили, обычные бюджетные аморты...

Paulson · « **Ответ #1485 :** 30 Июня 2013, 23:28:04 »

Цитата: hohola от 30 Июня 2013, 23:18:07

вот как по вашему будет писаться офсайт монро ?

Производитель автозапчастей MONROE
MONROE.
(Бельгия)
www.eu.tenneco-automotive.com - Официальный сайт Tenneco Automotive.

MONROE является частью Tenneco Automotive Group, которая является подразделением американской корпорации Tenneco Inc. Штаб-квартира Tenneco Automotive находиться в Лейк Форест штат Иллинойс.

Официальный сайт производителя: https://www.monroe.com/

Geyf · « **Ответ #1486 :** 30 Июня 2013, 23:32:59 »

Ну так вот, даже на ломанном инглише понятно, что сенса-трек был намного круче. Его характеристики подбирались под конкретную машину и условия.
Далее выясняется, что в запчастях по разновидностям авто их было мало модификаций и выпускались не долго - развитие свернули - Дорого.
В Рефлексе применена одна стандартизированная технология, применяемая практически для всех марок авто...
Выводы: 🚬

Кстати, вспоминаю, что поставщики (Хохола!) говорят, что в них клапаны пластиковые, что не гуд для ресурса... Сенса был ходимее...

Paulson · « **Ответ #1487 :** 30 Июня 2013, 23:41:40 »

Придётся, поставив Плазу с фордоопорами - смотреть теперешние Монро Сенса Трек - может, удастся вернуть в состояние, близкое к новому? 😁

Alexey012 · « **Ответ #1488 :** 30 Июня 2013, 23:43:02 »

Походу я был неправ он и правда работает наоборот 😝

В амортизаторах Monroe Reflex «хитрый» двухдисковый клапан работает только на ходе отбоя. Синяя тарельчатая пружина обладает малой жесткостью и открывает путь маслу к дроссельным отверстиям. Ее «преднатяг» создает быстрое нарастание усилия демпфирования. А жесткая зеленая пружина открывает маслу прямой путь при большой скорости штока, обеспечивая дегрессивность характеристики.
1 — уплотнение поршня,
2 — обойма с отверстиями,
3 — пакет дисков клапанов отбоя.
Стрелками показано направление потока масла на ходе отбоя

Geyf · « **Ответ #1489 :** 30 Июня 2013, 23:47:50 »

Цитата: Alexey012 от 30 Июня 2013, 23:43:02

Походу я был неправ он и правда работает наоборот 😝

Да, изменяется только ход отбоя и на самом деле в очень незначительной степени. Я бы не стал эту фишку возводить в культ (кстати, эксперты тоже не советуют).
Сенса-трек, похоже, в обе стороны работал - там принцип другой.

hohola · « **Ответ #1490 :** 30 Июня 2013, 23:56:03 »

ну почитайте тогда и это https://www.motormedia.ru/archive/number2/art18

Geyf · « **Ответ #1491 :** 01 Июля 2013, 00:05:25 »

Цитата: Paulson от 30 Июня 2013, 23:41:40

Придётся, поставив Плазу с фордоопорами - смотреть теперешние Монро Сенса Трек - может, удастся вернуть в состояние, близкое к новому? 😁

Посадить на даче в центре двора на почетной клумбе - вырастут новые...

hohola · « **Ответ #1492 :** 01 Июля 2013, 00:06:00 »

Я же писал...

Про Монро: Думаю что все в курсе что Рефлекс это очень неудачная бюджетная, урезанная версия медалиста Сенса Трек ?

К стати , в других спецификациях "зона комфорта" звучала как "зона покоя"...

Alexey012 · « **Ответ #1493 :** 01 Июля 2013, 00:08:05 »

Цитата: Paulson от 30 Июня 2013, 23:41:40

Придётся, поставив Плазу с фордоопорами - смотреть теперешние Монро Сенса Трек - может, удастся вернуть в состояние, близкое к новому? 😁

Ставьте Кони от Ауди кто мешает, если нужен спорт и качество.

Geyf · « **Ответ #1494 :** 01 Июля 2013, 00:09:47 »

Цитата: hohola от 01 Июля 2013, 00:01:27

только не обольщайтесь....не будет уже того славного, доброго сенсатрека...

Мдаа.. Вот как заговорили о сенса-треке, я и вспомнил ту шоху ранней молодости. Значит, неспроста запомнил... А ведь до и после было много чего - но прошло мимо, не запомнилось...

Geyf · « **Ответ #1495 :** 01 Июля 2013, 00:10:42 »

Цитата: Alexey012 от 01 Июля 2013, 00:08:05

Ставьте Кони от Ауди кто мешает, если нужен спорт и качество.

Насчет спорта ты попал, а вот насчет качества - мимо. Есть примеры даже здесь на форуме...

Цитата: hohola от 01 Июля 2013, 00:06:00

Я же писал...

Рассвет встречаешь? Все уже поняли, что ты прав!.. 😁

hohola · « **Ответ #1496 :** 01 Июля 2013, 00:18:37 »

Geyf
))) может и поняли но сначала долго плевали а потом просто молча ушли...да и не важно.
Про кони...у меня печальный результат...с регулеровкой жесткости наигрался недели за полторы а сдохли довольно быстро... но если у вас зимой не ниже - 25 , то может и норм будет.

Alexey012 · « **Ответ #1497 :** 01 Июля 2013, 00:18:44 »

Цитата: Geyf от 01 Июля 2013, 00:10:42

Насчет спорта ты попал, а вот насчет качества - мимо. Есть примеры даже здесь на форуме...

Гдето здесь мелькала фраза что больше чем на 3 года производителям нет смысла давать гарантию, а соответственно и ходимость запчастей. И это на конвеерные детали.
А под русские морозы думаю специально другое масло заливать не станут.

Paulson · « **Ответ #1498 :** 01 Июля 2013, 00:26:05 »

Цитата: Geyf от 01 Июля 2013, 00:05:25

Цитата: Paulson от 30 Июня 2013, 23:41:40
Придётся, поставив Плазу с фордоопорами - смотреть теперешние Монро Сенса Трек - может, удастся вернуть в состояние, близкое к новому? 😁
Посадить на даче в центре двора на почетной клумбе - вырастут новые...

Дачи нет - есть деревенский дом, прошу не приравнивать 😀
И клумбы нет, и двор только сзади - патио, так сказать, по соседству с огородом - а на огороде амортизаторы не приживаются 😀

Цитата: Alexey012 от 01 Июля 2013, 00:08:05

Ставьте Кони от Ауди кто мешает, если нужен спорт и качество.

Вот ещё, буду я ковыряться - лучше сразу Q7 куплю, например 😁

Geyf · « **Ответ #1499 :** 01 Июля 2013, 02:11:18 »

Paulson, при очень сильном желании сенса-трек заказывается из Штатов с е-бея. Там его навалом - выпускается по сей день.
Вот патрон Рав-4 - аналогичный марку (на сколько аналогичный, выяснится к концу недели, но по всем замерам тоже самое).
https://www.bay.ru/automotive/ebay-search?page=1&query=Sensa-Trac+Rav-4&search_index=Automotive
https://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=Sensa-Trac+Rav-4&rt=nc
Можно поискать и конкретно твои патроны А-80 (не знаю номера). Но сомневаюсь, что он найдется, тк Рафов в штатах как собак нерезанных, а А-80 - 🚬

Голосование

Какие аммортизаторы вы используете? (Можно выбрать два пункта!)

Автор Тема: Выбор стоек (Прочитано 274934 раз)