доп. балка между стойками на 2141 и все что новее

[джин Тони]

я бы еще сделал не одинарную трубу от "домика" к "домику", а в виде подрамника - крест накрест привязал бы "домики рычагов" к противоположному лонжерону в месте ног водителя и пассажира.

чтото типа того:

[Кэр]

работает задняя распорка.
пропали противные колебания при стабилизации заноса. (ну или они стали гораздо меньше)
пока мне нравится

[джин Тони]

работает задняя распорка.
пропали противные колебания при стабилизации заноса.
пока мне нравится

опять же)))) моя имха мне говорит что жестче будет привязываться к кузову а не к стаканам
так конечно тоже есть эффект - стаканы же тоже к кузову привязаны
но получается длинная цепочка - лонжерон-труба-стака-кузов

т.е. продлить диаганальные трубы до элементов бочины... так сказать транзитом мимо стакана)))) и на всяк пожарный приляпать к ней (к трубе) и стакан тоже))) (снять с него часть нагрузки лишним не будет)

правда излишняя жесткость может тоже навредить нежели помоч)

[Кэр]

тони в лс

[Родион]

чтото типа того:

ну да, так грамотнее будет, но домики стягивать точно нужно 😀 недавно проводил ревизию кузова и обнаружил на сгибах этих самых домиков мааленькие такие трещинки..

[Twice]

Согласен... Возможно даже и ДА! Конструкция на порядок облегчается в плане изготовления!!!
Единственно - один фиг - коробка, блин, ниже точек крепления рычагов! :-(
Хотя, народ, мне кажется, что при такой конструкции (Х-образной) изгиб в обход коробки не ухудшит прочностных характеристик. просто нужно подобрать нужный профиль "овальной" трубы. Думаю и прямоугольная тоже сгодится, ток её гнуть сложнее...
Вобщем вывод один - нижняя "распорка" предпочтительней, чем верхняя! ...судя по реакции и количеству отзывов ... :-)
А на своем чертеже, я именно эти трещины и указывал, в которых чаще всего происходит надрыв металла.
Причем удивительно - это явление характерно для автомобилей поздней сборки. На моем 41ом этого не наблюдалось, хотя кузов "повидал не мало". А вот на СВРе разрывы имелись, но машина не битая, да и эксплуатация была достаточно щадящая...

[джин Тони]

А на своем чертеже, я именно эти трещины и указывал, в которых чаще всего происходит надрыв металла.
Причем удивительно - это явление характерно для автомобилей поздней сборки. На моем 41ом этого не наблюдалось, хотя кузов "повидал не мало". А вот на СВРе разрывы имелись, но машина не битая, да и эксплуатация была достаточно щадящая...

кстати!!!
меня тут вдруг осенило  🤣 🤦‍♂️
различия между кузавами 41-го и СВх в "дополнительном" металле между домиками - который держит опоры кпп нового образца
знакомый МАМИшник еще давным-давно критиковал наши извраты над мордой шестерки (вкрячивали 16-вэ с перемещением радиатора чтобы интеркуллер установить) - мол "так нельзя трубу вваривать - она порвет металл вокруг"
так вот вполне возможно из-за этой вот "подковы" между домиками - последние и трескаются...

и еще - father-42 писал на старом клубе, что спорцмены как раз использовали усиления в виде подковы... ток я не разобрал - сверху она кпп опоясывала или снизу...

[Basil]

На восьмерках мне спортсмены показывали от домиков идут де трубы к кузову привареные, только у них там коробки как у нас нет 😕 Смотрел на нашем кузове и так и сяк не получается прочную подкову к кузову приварить, коробка мешает.
Покрупнее можно фото выше с иксом?

[Кэр]

я про подкову ну вообще чето не допираю. там домики к кузову прочно приварены. не только сами но там и уселители еще есть. какую еще подкову.. ниже кпп если распорку вести то получается такая мягкая чуш+ низко висящая что нафиг это надо. выше. так там же и так кузав. можно тогда просто из салона наварить усилитель в том месте. зачем извращаться то.
вобщем не понял я идеи с подковой

[Basil]

Плечо у этих домиков большое сильно их и тыгает туда-сюда рычагами. Для сток езды незачем.

[StasN79]

У 2141 такая распорка в базовой комплектации есть: у тебя на ней номер кузова выбит. А у зубил нет такого щастья, вот и изголяютццо  😆

А где ее пощупать можно!? Если не трудно то с фото!

[джин Тони]

А где ее пощупать можно!?

пощупать под капотом можно 😆 любой москвич берешь за капот, приподнимаешь его... и видишь что чашки связаны между собой посредством перегородки (за которой печка)

Вань, если ты внимательно посмотришь - то картер двигателя и выхлоп ниже картера КПП...
про мою машину я вообще молчу - у меня и картер сцепления значительно ниже картера ГП



кстати выхлоп будет мешаться такому подрамнику однозначно

[StasN79]

пощупать под капотом можно 😆 любой москвич берешь за капот, приподнимаешь его... и видишь что чашки связаны между собой посредством перегородки (за которой печка)

Вань, если ты внимательно посмотришь - то картер двигателя и выхлоп ниже картера КПП...
про мою машину я вообще молчу - у меня и картер сцепления значительно ниже картера ГП



кстати выхлоп будет мешаться такому подрамнику однозначно

Про перегородку понятно, просто меня смущала толщ. метала, думал не даст она норм. жесткости!

[джин Тони]

чтобы понятно было про какой лишний металл я говорю сравнивая кузов 2141 и СВх
вот кузов для крепления кпп на одну опору старого образца

а вот кузов для крепления двумя подушками кпп нового образца

кому интересно поближе рассмотреть - эта картинка кликабельна(осторожно траффик)

видно что на второй фотке площадки для опор кпп находятся на достаточно нифиговой такой железке))))

з.ы. вообщето это фотки подрамников для 21414 мотора... но кузов видно)))
Соединено: 28 Октября 2010, 16:04:53

Про перегородку понятно, просто меня смущала толщ. метала, думал не даст она норм. жесткости!

ну с ней жестче чем без нее 😉
к тому же она не просто связывает две чашки между собой - она ж еще и на кузов завязана нехило... так что нагрузки распределяет очень неплохо

[АНДРЕЙ 003]

Наскоко я понимаю у базового 2141 развесовка слегка неправильная (так тазоводы и оленеводы говорят)

Как раз таки у 2141 развесовка близка к идеальной(50/50).Это говорили инженеры АЗЛК,журнал "За рулем".Только не помню,с каким двс.И аэродинамикой 41 идет в ногу с 2110.Растяжки между передними стойками не нужны,-стоят с завода(уже здесь упоминал кто то).И по классу 41-й выше ваза,но ниже волги.База 2580мм.Если не ошибаюсь,по немецкой классификации идет как"малый средний"класс..
Соединено: 29 Октября 2010, 13:21:21Пару дней назад товарищ довозил меня на 09-й...Нет мужики,41 лучше.. 😍

[Bolt]

Развесовка 2141 с уфой передняя ось 62%, задняя 38%.
Коэффициент аэродинамического сопротивления 2141 заявленный заводом 0,35, на тестах авторевю "зализанный" Свх показал 0,47. На вазах 10-го семейства тот же коэф. на тестах составил от 0,33 до 0,38, в зависимости от кузова.

[АНДРЕЙ 003]

Развесовка 2141 с уфой передняя ось 62%, задняя 38%.
Коэффициент аэродинамического сопротивления 2141 заявленный заводом 0,35, на тестах авторевю "зализанный" Свх показал 0,47. На вазах 10-го семейства тот же коэф. на тестах составил от 0,33 до 0,38, в зависимости от кузова.

Спорить не буду.Просто давненько читал о развесовке и Сх 41-го.Запомнилось почему то.
Соединено: 29 Октября 2010, 14:05:10А почему тогда на 08-09 дверь задняя загаживается махом в дождь?На 41м можно ехать в дождик 60 и на заднее стекло не упадет ни капли.Или аэродинамика ни причем тут?

[джин Тони]

Спорить не буду.Просто давненько читал о развесовке и Сх 41-го.Запомнилось почему то.
Соединено: 29 Октября 2010, 14:05:10А почему тогда на 08-09 дверь задняя загаживается махом в дождь?На 41м можно ехать в дождик 60 и на заднее стекло не упадет ни капли.Или аэродинамика ни причем тут?

не для этой темы вопросы но всеже)))
у 08-09 срыв потока происходит над задним стеклом (там маленький трамплинчик)

[Кэр]

развесовка 50 на 50 для переднего привода не есть идеальная

[StasN79]

Развесовка 2141 с уфой передняя ось 62%, задняя 38%.
Коэффициент аэродинамического сопротивления 2141 заявленный заводом 0,35, на тестах авторевю "зализанный" Свх показал 0,47. На вазах 10-го семейства тот же коэф. на тестах составил от 0,33 до 0,38, в зависимости от кузова.

Ну и суперская развесовка, ведущие колеса нагружены, попробуй застрянь на бездорожье! А с нашим Автодор бездорожье везде! 😆