Автор Тема: Голова от F7R на F3R.  (Прочитано 244156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Голова от F7R на F3R.
« : 17 Октября 2010, 20:49:53 »
Всем привет. Прикупил голову для дальнейшей инсталляции. Пока сбор информации, установка будет на следующий год. Для начала хотелось бы узнать чего надо для полного комплекта.
Уже есть: голова, распреды, впускной коллектор, рампа с форсами, гидрокомпенсаторы.
Знаю что надо прикупить ролики от 7-ки, регулятор давления топлива, выпускной коллектор (может сам сделаю), прокладку под головку от 7-ки,  каналы переделать.
Есть вопросы. Дросель подойдет от F3R? Корпус термостата одинаковые с 3кой? Поршня надо менять, и подойдут ли от 7-ки?
Про мозги знаю что нужен январь...

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #1 : 18 Октября 2010, 00:37:10 »
каналы надо заделывать  (что именно не скажу)

поршневую  нужно  другую  (не только поршень-кольца , но и  шатуны ) , на третьей будет низкая степень сжатия я уже всё промерил  и есть цифры . Сразу оговорюсь что степень сжатия будет низкой даже под турбУ! (ну при условии что туда 2.5 бар не будет дуться  😁 )
Поршневую от эф7эр скорее всего не найдёшь, новые дефицит, б\у врядле хорошие будут

ещё вариант я себе присмотрел F4r поршневая, мотор достаточно распространён, но  поршневая небюджет.

  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн Alexi5000

  • Завсегдатай
  • ****
  • WV Das Welt Auto
  • Сообщений: 758
  • Карма: 4
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #2 : 20 Октября 2010, 13:47:03 »
Поршни
Поршни изготовлены из фосфатированного алюминиевого сплава  с интегрированной камерой сгорания, типа Герон (Héron).
Существует 3 класса диаметров поршня, маркируемых буквой или цифрой на верхней части поршня.
Правила установки: стрелка направлена к маховику двигателя.
Класс   Диаметр   Маркировка
Класс 1   82.665  82.675   А или 1
Класс 2   82.675  82.685   В или 2
Класс 3   82.685  82.695   С или 3
Примечание: диаметр поршня измеряется в 51 мм от верха.

Поршневые кольца
На каждый поршень идет по три кольца: кольцо выпуклое, кольцо компрессионное (коническое) и маслосъемное.
Толщина: выпуклое (пламегашения)– 1.5 мм.
   Компрессионное – 1.75 мм.
   Маслосъемное – 3 мм.
Примечание: поставленные на место кольца нельзя переставлять.
Короч вот ссылка если конеш поможет, мне помогла 👏
https://narod.ru/disk/14923742000/f3r.zip.html
2142 Elysium

Оффлайн Sledgehammer

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 257
  • Карма: 0
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #3 : 21 Октября 2010, 12:05:49 »
Серег, а по шатунам ф4 данных новых не нашел? 144мм?

Межосевое расстояние отверстий верхней и
нижней головок шатуна:
- F4P: 149,5 ± 0,035 мм,
- F4R: 144 ± 0,035 мм.

Диаметр
нижней головки
шатуна (без
вкладышей
подшипников)
(мм)

- F4P: 51,568 - 51,587
- F4R: 51,587 - 51,605

Диаметр
верхней
головки шатуна
(без втулки),
мм

- F4P: 22,979 - 23,000
- F4R: 23,000 - 23,020


Оффлайн Sledgehammer

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 257
  • Карма: 0

Оффлайн Sledgehammer

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 257
  • Карма: 0
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #5 : 23 Октября 2010, 01:27:39 »
разборки в помощь. поршня с шатунами от f4r (шатун ф4=ф7 по длине) найти вполне реально, например здесь https://www.as-parts.ru/
по 5-6 за комплект поршень+шатун. А вообще имхо тема гибридов растет из децтва - Узямов, волговской поршневой, прожектов по внедрению башки от мерса и тп... не стоит оно того, как и любые другие подобные идеи - скупой платит дважды.

« Последнее редактирование: 23 Октября 2010, 01:33:07 от Sledgehammer »

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #6 : 27 Октября 2010, 23:43:06 »
чё-то подумал про такой нюансег  : высота блоков то f4r и f3(7)r  одинаковые ?

т.е. по-другому даже  

шатун F4R: 144 ± 0,035
комперссионная высота поршня  F4R  43,8 ± 0,01 и 44 ± 0,01  в зависимости от модификации  , следовательно высота  шатун-поршень  ( от оси нижней головки шатуна до  крайней выпирающей  точки днища поршня)  187.8...188 если без допусков

у кого есть данные по f3r  !?  шатун 133 вроде был, а компрессионная высота поршня ?
« Последнее редактирование: 27 Октября 2010, 23:45:12 от Серёг@ »
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #7 : 28 Октября 2010, 15:50:47 »
мерить нада не до крайней выпирающей точки днища
а до... блин как бы так обозвать то... "верхушки огневого пояса"...
поршень может иметь вытеснитель, который существенно вдается в КС гбц... как на узамах например...

переход/недоход поршня не определяется вытеснителем... он определяется ...другими частями юбки поршня  😂

блин надеюсь понятно выразился

ну я тебя понял,  потому что это и подразумевал... у них в стоке вроде вытеснителя нету  , я на фотку смотрел  с размерами и написал так, не подумав  про вытеснитель , надо было выразиться точнее

ну дык чё там с третьим поршнем то, скока!?

З.Ы. я вот тут нашёл что  мерить диамтер поршня  надо на высоте 51мм (читай компрессионная высота поршня)   на f3r , т.е. 133+51=184мм,  тут же про f7r    43мм , т.е.  43+144=187   🧐  хотя  по неподтверждённым данным  семёрка такой же высоты как и тройка должна быть.  🤔
« Последнее редактирование: 28 Октября 2010, 15:58:28 от Серёг@ »
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #8 : 28 Октября 2010, 16:09:24 »
ну я тебя понял,  потому что это и подразумевал... у них в стоке вроде вытеснителя нету  , я на фотку смотрел  с размерами и написал так, не подумав  про вытеснитель , надо было выразиться точнее

ну дык чё там с третьим поршнем то, скока!?

З.Ы. я вот тут нашёл что  мерить диамтер поршня  надо на высоте 51мм (читай компрессионная высота поршня)   на f3r , т.е. 133+51=184мм,  тут же про f7r    43мм , т.е.  43+144=187   🧐  хотя  по неподтверждённым данным  семёрка такой же высоты как и тройка должна быть.  🤔
всеже это не те цифры!
51 и 43 это не компрессионная высота!
у дизельных поршней столько))))
у вазовских поршней (почти у всех) компр. высота 38
по сравнению в твоими цифрами это прям почти формульный поршень))))


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #9 : 28 Октября 2010, 16:21:07 »
всеже это не те цифры!
51 и 43 это не компрессионная высота!
у дизельных поршней столько))))
у вазовских поршней (почти у всех) компр. высота 38
по сравнению в твоими цифрами это прям почти формульный поршень))))

компрессионная высота у нас это от оси поршневого пальца , до как ты выразился  "края огнеупорного пояска"
вот пожалуйста даж рисункамЭ  с того же тазового сайта =) kmprs это и есть  она


а ща кину рисунок с техноты... я не знаю как кинуть, потому что скрины у меня не делает  🤦‍♂️
эм... ты знаешь они на одном рисунке одно показывают, а ну другом совсем другое уже  😝

суть в том что они показывают где промерить поршень, на первом рисунке показывают  высота Х1 , обозначают её где-то там  от днища до юбки( ну сильно ниже пальца)  следом же рисунок и уже показана фотка  с микрометром и эта же высота Хэ1 уже от днища до оси пальца поршневого , как вот их понять
« Последнее редактирование: 28 Октября 2010, 16:31:51 от Серёг@ »
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #10 : 28 Октября 2010, 16:28:10 »
как ты выразился "края огнеупорного пояска"

ну вроде как это и есть "дно поршня"  😆
прост я чота засомневался как оно называется


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #11 : 28 Октября 2010, 16:34:37 »
ща я сделаю  тупее, но фотку выложу!

но думаю доверяться надо не этому "эскизу" , а размеру

ну вроде как это и есть "дно поршня"  😆
прост я чота засомневался как оно называется

"кромка днища " это   😉



« Последнее редактирование: 28 Октября 2010, 16:44:10 от Серёг@ »
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн джин Тони

  • A-T-R
  • ********
  • Адов КППшнег
  • Сообщений: 3619
  • Карма: 34
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #12 : 28 Октября 2010, 18:08:41 »
ща я сделаю  тупее, но фотку выложу!

но думаю доверяться надо не этому "эскизу" , а размеру

"кромка днища " это   😉




ну точно не этот размер я тебе говорю)
во первых цифирь слишком уж большая
во вторых эта величина меняется от одной версии ф4 к другой, при том что сам шатун и блок с коленом одинаковые у них


помоги весне - пописай на снег!!!

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #13 : 02 Ноября 2010, 13:47:15 »
Есть такие справочные данные.








И есще есть такие данные поршня Ф3П код 94440600 (94442600) в магазине ино запчастей работает одноклубник он и помогает, но по поршням Ф3Р и Ф7Р нету данных.
диаметр поршня - 82,7 мм
от днища до оси пальца - 33,55 мм (36,12)
углубление в поршне - 2,98 мм (9,083)
высота поршня 60 мм
диаметр пальца 21 мм


Сегодня поеду смотреть может и куплю поршневую от Ф3Р (стоит брать за 1кр? поршня колено шатуны и помпа?)

Соединено: 02 Ноября 2010, 14:31:12
И сще может у кого знакомый на рено с двигателем Ф7Р или Ф7П? нужен его вин для поиска запчастей.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 14:31:12 от DSK »

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #14 : 02 Ноября 2010, 18:20:13 »
вот списАлся с   автором темы свыше,  Vladimir_iz_Chertan
 
попросил померить размеры  (фотка первая попавшаяся , от таза =) )


он откликнулся, за что спасибо ему большое! но мы ещё наверное встретимся после праздников  , он на севере учится, я тоже. Там обмерю всё поточнее.
в итоге  шатун в сборе с поршнем F3R  180мм получается по замеру.

Соединено: 02 Ноября 2010, 18:29:11
Есть такие справочные данные.


ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа 🤦‍♂️ 😲i:  вспомнил!!!!!!!!!!!!!  я вспомнил где я видел размерные группы и где смотреть на блоке..... у меня  точно такая же книжечка есть,   в багажнике она....... 🤦‍♂️  это точно недосып!  😲i:
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 18:29:11 от Серёг@ »
  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #15 : 02 Ноября 2010, 18:39:52 »


Соединено: [time]02 Ноябрь 2010, 18:29:11[/time]
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа 🤦‍♂️ 😲i:  вспомнил!!!!!!!!!!!!!  я вспомнил где я видел размерные группы и где смотреть на блоке..... у меня  точно такая же книжечка есть,   в багажнике она....... 🤦‍♂️  это точно недосып!  😲i:

Ну Я же не знаю что у тебя в багажнике за хлам лежит. 🤦‍♂️

Неужели нельзя подобрать поршень под наш шатун🤯
Ладно, поехал покупать поршневую от 3-ки, потом продам.

Соединено: 02 Ноября 2010, 20:32:09
Вот купил за 1 кр. Завтра буду мерить и искать поршня, Датчик давления топлива пришел))).




Ктонибудь знает про корпус термостата?
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 20:32:09 от DSK »

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #16 : 03 Ноября 2010, 09:42:30 »
Итак размеры нашего поршня и шатуна примерные.

диаметр поршня-82.7
высота поршня - 61 мм
диаметр пальца - 21 мм
шатун +поршень - 186 (а не 180)
длина шатуна по осям - 153 мм (получается что наш шатун длинее 4-ного :sad😀
от оси пальца до днища - 37 мм
углубление в днище - 10 мм
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2010, 09:44:50 от DSK »

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #17 : 04 Ноября 2010, 16:22:20 »
Итак размеры нашего поршня и шатуна примерные.

диаметр поршня-82.7
высота поршня - 61 мм
диаметр пальца - 21 мм
шатун +поршень - 186 (а не 180)
длина шатуна по осям - 153 мм (получается что наш шатун длинее 4-ного :sad😀
от оси пальца до днища - 37 мм
углубление в днище - 10 мм



диаметр поршня-82.6
высота поршня - 60 мм
диаметр пальца - 21 мм
шатун +поршень - 185
длина шатуна по осям - 148,9 мм
от оси пальца до днища - 36,1 мм
углубление в днище - 9,1 мм

Оффлайн DSK

  • Ветеран форума
  • ********
  • САНТЕХНИК))), ИвКППшник, резчик кузовов.
  • Сообщений: 3416
  • Карма: 132
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #18 : 05 Ноября 2010, 20:48:32 »
FСЕМЬRRRR



ЕСТЬ У КОГО ФОТКА ЭТОГО РАКУРСА С ТЕРМОСТАТОМ🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯🤯


« Последнее редактирование: 05 Ноября 2010, 20:54:25 от DSK »

Оффлайн Серёг@

  • Clubbers
  • *********
  • просто один раз газ с тормозом попутал и понеслось
  • Сообщений: 10479
  • Карма: 122
Re: Голова от F7R на F3R.
« Ответ #19 : 05 Ноября 2010, 21:16:39 »
привалочная плоскость




корпус термостата

  • Не едет!!! NO TURBO - NO FUN!
"Москвич" - создай свою мечту(с)
https://www.drive2.ru/users/214145cc/