Лечим опоры передней стойки

[Medihlorian]

Доброго времени суток!
Уже второй год ненавижу китайцев и некоторых русских за полидрянь и тотти опоры. Первые вылетают сразу посли инсталяцие + / - 2 - 3 дня. Тотти ходят две недели - месяц. Про стиль езды даже не хочу начинать. Я вожу аккуратно, да и на зубилах всё пучком.
У Всех опор одна и таже беда - отверстие, в которое вставляется и притягивает шток аммортизатора стойки, выдавливается вверх из - за того что используется гуано-металл при производстве опор, в результате шток аммортизатора улетает в капот.  Идею для решения мне подсказал продавец на рынке:

Если вытачить шайбу из хорошей стали (45 + закалить, или из пружинной и без закалки) и при сборке стойки, перед опорой сначала положить эту шайбку, то на опору будет давить уже не 3- 6 мм штока, а весь внешний диаметр шайбы. Вероятный недостаток такого решения - возможно будет рваться резина опоры, из за увеличения рычага (шток плюс шайба). Но это должно по идее вылечиться или полиуретаном или заменой новой опоры, но в последнем случае опора думаю проходит подольше чем без шайбы.

Собственно интересует Ваше мнение.

P.S.: Сегодня отдам старую опору токарю, на вытачку 4х шайб - двух из 45 каленой и двух из пружинной стали. Все шайбы будут готовы через две недели + / - 2 дня. А там можно ставить и пробовать.

Для наглядности взял из сети фото опоры:
Шаба будет вставлться в опору (та что слева) изнутри и повторять форму "дна цилиндра" опоры.

Для наглядности сделал 3D модель шайбы ( на рисунке обозначена оранжевым цветом. Обратите внимание на геометрию отверстия в центре шайбы, в которую входит шток аммортизатора).

[ABars]

Такую шайбу зовут "Опорой подшипника" и ставят на заводе.
Ее отсутствие  - это ваш персональный апгрейд.

[Medihlorian]

Может вы имеете в виду "ОПОРНЫЙ ПОДШИПНИК", но это не то. Опорный подшипник проходи со свистом это место, так как диаметр отверстия подшипника больше максимальньго диаметра штока аммортизатора.

в "мурзилке" никакой опоры опорноного подшника нет. Смысл этой шайбы в том что бы увеличить толщину опоры стойки. мы его штоком притянем к опоре влотную и шайба с "донышком цилинда опопры" составят отдну поверхность, а так как шайба будет из более прочного материала, давление на саму опору стойки распределиться более мененее равномерно

[medvezavr]

Поставь ss20 и будет тебе счастье😀

[Medihlorian]

во первых дорого
во вторых надо извращаться с вырезанием упоров пружины (руки кривые, негде, и т. д.)
В третих всё же эта конструкция была просчитана заводом и проверена как инженерами так и временем, а SS20 могут и наворотить там делов.
В четвёртых переделок в этом варианте нет. Вытачил, закалил и поставил.
В пятых ремонт представляет собой замену опоры в случае разрыва резины, а попоробуйте так же легко поменять SS20 после сращивания, а ведь они тоже накрываются, SS20 это не панацея.

Да и ктому же консультировался с инженерами, работающими с "железками", сказали из каленой 45 стали толщиной 3 мм будет всё ништяк, и если шайба вдруг износится (хотя не должна, так как люфта там не будет)  то её можно перевренуть. Так что ресурс долгий у этой детали.

[[tj] DimON 02rus]

Блин есть же там в заводском варианте шайба большая толстая как раз там и одевается.

[Medihlorian]

У этой шайбы (большой толстой) название " Пята опорного подшипника", у неё отверстие, в которое проходит шток амма круглое,  по этому шайба не фиксируется на штоке, а ложиться на опорный подшипник, который в свою очередь ложится на вернихнюю опору пружины стойки, потом прижимается к опоре проблема в том что эта шайба обеспечивает равномерное давление на опору и так как это подшипник трения, материал пяты - более прочный металл чем сама опопра (что бы подшипник дырку не протёр в опоре).

Если снять сопору со стойки то пята вместе с опорным подшипником будет лежать на опоре пружины, а шток амма будет торчать свободно.
А предлагаемы мой вариант предполагает что эта шайба будет надевать на шток и задерживаться на "пяточках, которые упираются в опору". Для нагладного примера сделают три де модели и прикреплю рендер.

[medvezavr]

Автор: Medihlorian
« : Сегодня в 12:49:36 »

    * Цитата


во первых дорого
во вторых надо извращаться с вырезанием упоров пружины (руки кривые, негде, и т. д.)
В третих всё же эта конструкция была просчитана заводом и проверена как инженерами так и временем, а SS20 могут и наворотить там делов.
В четвёртых переделок в этом варианте нет. Вытачил, закалил и поставил.
В пятых ремонт представляет собой замену опоры в случае разрыва резины, а попоробуйте так же легко поменять SS20 после сращивания, а ведь они тоже накрываются, SS20 это не панацея.

Да и ктому же консультировался с инженерами, работающими с "железками", сказали из каленой 45 стали толщиной 3 мм будет всё ништяк, и если шайба вдруг износится (хотя не должна, так как люфта там не будет)  то её можно перевренуть. Так что ресурс долгий у этой детали.

Гм. По пунктам:
1. кому как
2. мы с John498 мне их внедрили быстро и без проблем. И с упорами пружин так же никаких.
3. по поводу завода и т.д. Согласен на все 100%, что надо думать прежде чем что-то делать. Я же дотошный и перед тем, как ставить ss20 себе (а John498 был первым, кто поставил ss20), я проштудировал литературу, посчитал изменения в геометрии подвески. Благо высшее физико-математическое позволяет провести такие расчеты. (Кстати, они там совсем несложные) Потому, конструкция вполне выверенная. И опыт John498 это подтверждает. Он давно уже на ss20 катается.
4. это факт
5. Меняются ss20 за 10 минут и без проблем😀 Хотя ходят гораздо дольше наших. И с такими опорами рулевое управление становится гораздо информативнее.

Это один из отработанных вариантов, наличие которого, к тому же, есть в почти каждом автомагазине. На ТАЗ запчастей много и кое-что можно использовать. Тут уже дело вкуса - что менять, а что нет. Повторюсь, при грамотном подходе.

[santrope]

автор ты помоему чего то путаешь,есть там шайба эта и ниче ни когда не вырывало

[Medihlorian]

santrope, обшарил все мурзилки, её нет. Если есть покажите пожалуйста на картинке или укажите номер в детали в подвески. Например:
10 – вкладыш упорного подшипника;
11 – буфер сжатия;
12 – обойма;

По поводу SS20, тут уже не поспоришь, когда есть образование, опыт а главное работающая голова с прямыми руками и возможностями, тогда можно и так поставить. Но этот вариант на случай когда нет возможности (денег, места апгрейда или возможности вычислить и т. д. или вообще лень всё делать). Да и к тому же тема называется лечим опоры, а не варианты замены штатной на альтернативную.

P.S. 3D модель сделал. Рендеринг идет. как закончится, так сарзу выложу.

[Medihlorian]

Выложил рендеринг модели шайбы ( в первом посте, обозначена оранжевым цветом). Извините за грубость модели, делал на скорую руку, что бы проилюстрировать идею.

[egor_iv2002]

а можно ведь и не покупать китай....
есть еще и нашенское
 🙀

[HunterDen]

У меня такая шайба как ты нарисовал с завода стоит!!!!!!!!!!!

[medvezavr]

И у меня на стоковой подвеске стояла на всех 6 стойках😀 А у приятеля их вообще связка штук 50. В наследство досталась😀

[tmp_do]

оп наркоман и велосипедист. изобрел опорную шайбу, лол. не позорься, удали топик

[Medihlorian]

Опопрную шайбу опоры? ещё раз повторюсь в мурзилках о ней ни слова. Покажите пожалуста пальцем на неё или хотя бы кинье фото.

А может путаете с этой :

Или путаете с этой:

Крассная - пята опорного подшипниа, тоже одевается на шток, но на штоке не задерживается и ложится на опорный подшипник.
Оранжевая, как выше выразились "опорная шайба опоры" одевается на шток и на нем же задерживается, возле резьбы, после НА опорную шайбу ложится сама опора и притягивается гайкой, образуя с опорной шайбой одну поверхность.

[ABars]

Ты прав, эту шайбу, аналог которой ты изобрел, зовут "пятой подшипника", и без нее стойки действительно пролезают сквозь опоры.

Красная шайба, при которой шток как карандаш в стакане, это либо ваш апгрейд, либо того кто ездил до вас.

На конце штока есть проточка куда одевается эта родная ПЯТА-ШАЙБА и задерживается, и притягивается к опоре. И по-этому форма дырки там непринципиальна.

[Androzz]

Ребят! Вчера "разваливал" СВВ,так он мне хвастался,что вместо опорных пластин установил себе упорный подшипник 8-305,если у кого есть рядом магазины подшипников,гляньте,если не трудно сфотайте

[Medihlorian]

Androzz, Завтра пойду посмотрю.

ABars, всё дело в том, что у меня пята имеет отверстие под шток круглое. Толи его "слизало" до такого состояния, толи мне гуано подсунули на СТО ( к сожалению у на мастера одну гайку закручивают и десять раскручивают), ну и по этому я решил что такой "шайбы" не предусмотренно а просто с завода шли опоры из хорошей стали.

Если есть у кого возможность выложите сюда пожалуйста фотку пяты, или дайте ссылку.

[Medihlorian]

Действительно моё изобретение это либо пята опорного подшипника либо защитное кольцо 15.

P.S.: Лучше СТО это у себя в гараже.