Автор Тема: Альтернатива кузовному железу.  (Прочитано 15962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #20 : 24 Января 2011, 19:54:43 »
я не о том чтоб полости задувать пеной. китайцы полагаю металлический порог пеной заполняют. а не заменяют местами несущий металл этой пеной. ведь так? если у вас металл в порядке то чего хотите делайте хотите заливайте внутрь пену хотите нет. но дырки (там где раньше был лист металла) заделывать пеной это 🤗
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25378
  • Карма: 321
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #21 : 24 Января 2011, 20:32:23 »
Рома я может что то пропустил... но чего то негде не вычитал про замену несущего  металла пеной...
про пороги есть
про крылья - нашел.
про несущие элементы - не нашел 😕
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #22 : 24 Января 2011, 20:33:03 »
Пена сама по себе прочности никакой не даёт, но, например, залитый пеной порог будет на порядок прочнее, нежели пустой. Металл - это не верх прочности. Вообще, машины из металла делают из-за дешевизны обработки, низкой стоимости и малой временной цикличности. Понимаешь, что на изготовление штампованой детали уходит секунда.
Лучше всего подходят для изготовления кузовов композиты. Но производство деталей дороже, более трудоёмкое и с большой временной цикличностью. То, что штамп давит за секунду, будет делаться из композитов несколько дней и в несколько этапов.
Поэтому не думайте, что железяка - это верх инженерной мысли)))
Ну а коли мы тут самоделкины-москвичеводы, то можем заняться переделкой своего коня! Вспомним трабанты, которые не гниют (сделаны из композитов), посмотрим на авиацию (самолёты тоже не гниют) и покумекаем, почему так)))

Автор, конечно, не "довёл" свой способ. Но он не заставляет вас ездить на его машине. Смелый парень - взял и предложил! Респект автору!!!
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #23 : 24 Января 2011, 20:39:07 »
время ремонта, нужно было передвинуть машину и было решено взявшись за задние крылья перетолнуть зад авто в гараже, во время передвижения крыло покрытое ржой практически развалилос в руках, денег больше небыло и мы применили для ремонта монтажную пену, запенив крыло вместе со ржавчиной, зашпаклевали, отшлифовали, покрасили


это цитата из первого поста. или задние крылья не несут никакой нагрузки?машина у нас не рамная и на жесткость кузова влияют все детали особенно те которые приварены. или я че то туплю и вся нагрузка со всего кузова у нас воспринимается ток порогами и лонжеронами? 🤕
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #24 : 24 Января 2011, 20:40:27 »
Металл, в т.ч. крылья обеспечивают не только внешний вид, но и жесткость кузова. Пена обеспечивает лишь плавучесть. Запенивать внутренние полости не рекомендуется. Для них намного полезнее мовиль + вентиляция.
Обвес наверное можно лепить. Вернее макет. Потом по этому макету делать матрицу и вперед стеклоткань и смола, технология  известная.
и кажется не один я это писал
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #25 : 24 Января 2011, 20:46:43 »
насчет композитных материалов. почему бы и нет. в продаже есть и капоты и передние крылья и даж сабля из стекловолокна. не гниют. ставьте кто ж против. вот это реально альтернатива кузовному железу. а дырки пенить ну никак не катит. если кто то изготовит весь кузов из композитов то ему памятник надо вообще ставить за заслуги. а так пена в качестве заполнителей дыр лишь дешовая альтернатива железу потому как балона за 200р хватит на пол машины 😝
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html

Оффлайн SeReG@

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Карма: 1
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #26 : 24 Января 2011, 22:17:15 »
Не ну м.б. свежая сухая пена по началу это канешн хорошо, но до тех пор пока она не насытится полностью влагой и не начнёт отдавать её от себя имхо 👀
Москвич 2141"Святогор" Red вишня двиг 1,6"ваз" [Ganz197@azlk-team.ru >>

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #27 : 24 Января 2011, 22:47:08 »
"Пена сама по себе прочности никакой не даёт, но, например, залитый пеной порог будет на порядок прочнее, нежели пустой"
САМЫЕ ответственные детали, отвечающие за прочность в космической отрасли изготавливаются именно по такой технологии.
Многие виды пен разлагаются только под нействием УФ излучения(прямой солнечный свет) коего в пороге не дождёшся. Ни мороз, ни влага ни жара на их свойства не влияют.
Как человек технически подготовленный и имевший в своё время отношение к БИП (бортовые источники питания), могу смело заявить, что этот метод, при соблюдении должной технологии, очень даже имеет место быть, и скорее всего за такими технологиями будущее.
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #28 : 24 Января 2011, 22:53:39 »
Не обязательно пена именно из балона. Просто это композит, у которого на сегодняшний момент самые лучший показатель вес/прочность. Ни один "литой" материал не даст такого.
ПС а современные автомобили делают из алюминиевых сплавов, и уверяют что это круто. А гуано еще то на самом деле. Так как я описал не делают потому, что это очень дорого, и не целесообразно. В гоночных балидах это все есть. А для обывателя надо чтоб сгнило за 3-4 года, и он купил ещё.
« Последнее редактирование: 24 Января 2011, 22:59:26 от Алик »
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Рома

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Карма: 15
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #29 : 24 Января 2011, 23:09:10 »
тема то начинал не о том. не о запенивании скрытых полостей. а о заделывании дыр в частности в крыле ну да ладно всем давно пофиг все о своем
AZLK 214145
AZLK 214145,салон сааб 9.3, ОТ,колеса сааб
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,15089.0.html

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #30 : 25 Января 2011, 06:38:22 »
Алик - респект!
« Последнее редактирование: 25 Января 2011, 06:43:22 от Санёк!!! »
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн Механик

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 276
  • Карма: 0
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #31 : 25 Января 2011, 08:22:21 »
Пена из баллончика в гараже поверх ржавого металла не есть будущее и высокие технологии, а есть КОЛХОЗ КОЛХОЗНЫЙ!! имхо, больше по этому поводу мне нечего сказать.

Новый ягуар сделали из алюминия - автомобиль стоимостью около 100000 фунтов стерлингов, несущие части наверно всех серийных автомобилей, тем более спортивных, сделаны из металла. Может кроме F1
« Последнее редактирование: 25 Января 2011, 08:27:29 от Механик »

Оффлайн Санёк!!!

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1214
  • Карма: 16
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #32 : 25 Января 2011, 11:17:21 »
А алюминий - это НЕметалл по-Вашему?)))
А вот несущие конструкции самолётов сделаны из дюрали. Это плохо? А сейчас уже из композитов делают.
М-214122
М-214122=>214145
Renault Laguna_2л_114л/с

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #33 : 25 Января 2011, 11:38:13 »
Пена из баллончика в гараже поверх ржавого металла не есть будущее и высокие технологии, а есть КОЛХОЗ КОЛХОЗНЫЙ!! имхо,
А кто спорит? Верна имха.
Тока повнимательней надо быть
что этот метод, при соблюдении должной технологии, очень даже имеет место быть, и скорее всего за такими технологиями будущее.

В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #35 : 25 Января 2011, 12:08:52 »
Каюсь! Пенил на своей Ауди. Причем задний лонжерон. Для чего, не спрашивайте. Сам затрудняюсь теперь сообразить. От дури наверное. Было это в забытом 95 или 96 году. Пена тогда только появилась в продаже.  После этой "обработки" остатки лонжерона сгнили до сквозных дыр с кулак за полгода. Вот было геморрою выковыривать пену, чтобы сваркой машину не спалить.... Так что теперь предложение лечить кузов пеной воспринимаю как предложение сбегать в ближайший магазин "за компрессией" или смазать тормозные колодки солидолом, "чтоб не скрипело".  😁

Это было про пену. Обычную строительную пену.
Современные пластмассы, углеволокно, нановолокно и прочие действительно специальные композитные материалы это совсем другая песня. Было, все уже было. Трабант, микроавтобусы Фольксваген, другие более современные и более крутые авто.  И еще будут. И вероятно будут все лучше и лучше. Но на москвич уже никто ничего крутого из пластика не сделает. Только колхоз из стеклоткани и "пенные" накладные тюнинхи. Типа дутых бамперов и обвесов на 1 сезон.
Флуд это все и томление духа!
« Последнее редактирование: 25 Января 2011, 12:28:18 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Vampire

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Карма: 3
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #36 : 25 Января 2011, 12:09:31 »
никто никогда не докажет что это все фуфло, колхозникам которые заливают пену в пороги или в крылья и думают -  что пена это круто и за этим будущее технологий
за монтажной то пеной ДООО технологии.... 😁

корвет сделан из алюминки 🚬, но это только несущая чать , все остальное пластик 😀... и пены в него никто не толкает ...будщее епть, ага какже
2141 93г\в( Два карба 21073,бсз,1.8, )
214145  99г.в    
логан   2010 г.в 1.6
214122 F7R :)

Оффлайн Vampire

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Карма: 3
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #37 : 25 Января 2011, 12:13:41 »
https://www.yachting.su/article/1037 https://www.technologiya.ru/tech/composite/t0103.html https://www.advtech.ru/technologiya/dep_3/kon_adapt.htm https://www.alfgam.se/cases/ys2000.htm https://www.plastmass.com/22/12/85/
Ещё?
Тока я никому ничего не доказываю. Я просто это знаю.
и где тут одно хоть сло во прото что  построили ракету из монтажной пены ...везде о композите и пластике ...нивижу пены? 🚬
2141 93г\в( Два карба 21073,бсз,1.8, )
214145  99г.в    
логан   2010 г.в 1.6
214122 F7R :)

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #38 : 25 Января 2011, 12:21:19 »
а потом упорно  доказывают всем что с пеной не будет дальше ржаветь метал
Где? 😱 Где я это писал?
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Vampire

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 426
  • Карма: 3
Re: Альтернатива кузовному железу.
« Ответ #39 : 25 Января 2011, 12:29:20 »
Где? 😱 Где я это писал?
проснись и пой ...мы говорим именно про пену!!!!  а ты нам новые технологии ...когда это болончик за 200 р стал новой сверх технологией для ремонта кузова 🤯 🤦‍♂️
2141 93г\в( Два карба 21073,бсз,1.8, )
214145  99г.в    
логан   2010 г.в 1.6
214122 F7R :)