Москвичевода в президенты!!!

[Михаил]

Ничего сложного. Я понимаю. Все так раньше работали, потому что по-другому нельзя было. ...

почему только раньше? я например и не переставал работать на государство.
многие и сейчас пытаются работать на государство. не у всех правда получается.
но думаю что со временем будет побольше людей нормальных.

...
Во всем мире экономика работает так. Иначе попытались сделать лишь в одной стране (я другой такой страны не знаю). ...

учите историю.

...
Вопрос: уважаемый Пух!
хочу задать один вопрос
если не трудно,  объясните что, лично вы, подразумеваете под понятием ГОСУДАРСТВО.
можно тезисно как вы любите

Ответ: Население, проживающее в пределах границ какой-то территории, объединенное совокупностью институтов законности и правооприменения.

Прямой ответ на прямой вопрос. Точка.

это не ответ. даже незнаю как это назвать можно.
набор букаф.
а если это действительно ваше понятие государства - то мне становится страшно за наше будущее.



P.S.
Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется,-
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать...

27 февраля 1869 Федор Тютчев. ©

На сим заканчиваю.

[Пух]

Спасибо. С праздниками еще раз)))))))))))))

[ОЧкарик]

Миш, тебя не слышат (читай - троллят 👋 )

Пух, прежде, чем радоваться сегодняшней жизни, изучил бы историю развития СССР.
ну или хотя бы Годы Застоя
или вот ещё - https://www.pravda.info/economics/3110.html

[Пух]

Миш, тебя не слышат (читай - троллят 👋 )

Пух, прежде, чем радоваться сегодняшней жизни, изучил бы историю развития СССР.
ну или хотя бы Годы Застоя
или вот ещё - https://www.pravda.info/economics/3110.html

Куча цифр...
Сразу вспомнилось одно замечательное произведение.

"Каждое воскресное утро Визгун, поддерживая ножкой длинный лист бумаги, зачитывал им колонки цифр, согласно которым производство всех видов продовольственных культур на ферме возросло - на 200, 300, а то и 500 процентов. Не верить ему у животных не было никаких оснований <...> Но все же бывали дни, когда в их головы закрадывалась мысль о том, что лучше бы процентов было поменьше, а еды побольше".

Дж. Оруэлл "Скотный двор" ©

[Михаил]

Миш, тебя не слышат (читай - троллят 👋 )
...

да это понятно.
он или троль или дурак. что в принципе одно и то же.
а писал я тут по большому счету не для него, а для тех кто читает тему.
надежда, что не у всех ещё мозги промыты, ведь есть?
или уже совсем плохо?

[Пух]

Годы Застоя

Спасибо за ссылку, проходим по ссылке, читаем:

"За десятилетие с 1973 по 1983 год общее число ежегодно совершаемых преступлений увеличилось почти вдвое, в том числе тяжких насильственных преступлений против личности — на 58 %, разбоев и грабежей — в два раза, квартирных краж и взяточничества — в три раза. Количество преступных посягательств в сфере экономики за этот период возросло на 39 %"

"Положение в советской вычислительной технике представляется катастрофическим. Наши ЭВМ выпускаются на устаревшей элементной базе, они ненадёжны, дороги и сложны в эксплуатации, у них мала оперативная и внешняя память, надёжность и качество периферийных устройств — несравнимы с массовыми западными. По всем показателям мы отстаём на 5-15 лет. … Разрыв, отделяющий нас от мирового уровня, растёт всё быстрее … Мы близки к тому, что теперь не только не сможем копировать западные прототипы, но и вообще окажемся не в состоянии даже следить за мировым уровнем развития."

"в 1980 году производство и потребление электроэнергии в Советском Союзе выросло в 26,8 раза по сравнению с 1940 годом, тогда как в США за тот же период выработка на электрических станциях увеличилась в 13,67 раза. (что связано со значительно бо́льшей энергоёмкостью производства в СССР на единицу продукции)"

"Хронической проблемой оставалось недостаточное обеспечение населения продуктами питания, несмотря на большие капиталовложения в сельское хозяйство, принудительную отправку горожан на сельхозработы и значительный импорт продовольствия".

Также в статье по ссылке находим указания на далеко не единичные случаи массовых беспорядков, 18 террористических актов.
Также не секрет, что именно в эту эпоху Андропов учредил знаменитое 5 управление КГБ и все это время вплоть до конца 80-х годов продолжалась травля диссидентов, среди которых были и по-настоящему великие люди... Судя по количеству терактов и беспорядков, кроме травли заняться им было больше нечем.

[Михаил]

Коммент ниачем. В Америке преступлений больше

[Пух]

Коммент ниачем. В Америке преступлений больше

Ага, конечно, а еще там негров линчуют. Наслышаны)))
Блин, "а в Америке больше". И что🤯 А в Нигерии еще больше! Там речь о РОСТЕ преступности в одном и том же СССР.
И к чему Вы здесь вообще про Америку заговорили, если Вам на нее насрать по Вашему же утверждению🤯 Больно нервно реагируете... Что как бы характерно.

На самом деле коммент о ссылке, предоставленной человеком, разделяющим очевидно Вашу позицию. При этом человек ссылается на очередное свидетельство убожества и преступности советского режима.

[Пух]

Коммент ниачем. В Америке преступлений больше

Похоже, что не больше https://mendkovich.livejournal.com/420721.html
так что и здесь мимо.

[Михаил]

Похоже, что не больше https://mendkovich.livejournal.com/420721.html
так что и здесь мимо.

Статистика убийств в СССР и США в расчете на 100 000 человек населения.
Год   СССР   США
1962   3,6   4,6
1963   3,5   4,6
1964   3,7   4,9
1965   3,9   5,1
1966   3,9   5,6
1967   3,7   6,2
1968   4,2   6,9
1969   4,2   7,3
1970   4,4   7,9
1971   4,5   8,6
1972   4,4   9,0
1973   4,6   9,4
1974   5,0   9,8
1975   5,2   9,6
1976   5,4   8,7
1977   5,8   8,8
1978   6,2   9,0
1979   6,3   9,8
1980   6,5   10,2
1981   6,3   9,8
1982   6,2   9,1
1983   6,1   8,3
1984   5,8   7,9
1985   5,3   8,0
1986   4,1   8,6
1987   4,2   8,3

Похоже, что не больше

🤔 у одного меня лыжи не едут?

[Пух]

Статистика убийств в СССР и США в расчете на 100 000 человек населения.
Год   СССР   США
1962   3,6   4,6
1963   3,5   4,6
1964   3,7   4,9
1965   3,9   5,1
1966   3,9   5,6
1967   3,7   6,2
1968   4,2   6,9
1969   4,2   7,3
1970   4,4   7,9
1971   4,5   8,6
1972   4,4   9,0
1973   4,6   9,4
1974   5,0   9,8
1975   5,2   9,6
1976   5,4   8,7
1977   5,8   8,8
1978   6,2   9,0
1979   6,3   9,8
1980   6,5   10,2
1981   6,3   9,8
1982   6,2   9,1
1983   6,1   8,3
1984   5,8   7,9
1985   5,3   8,0
1986   4,1   8,6
1987   4,2   8,3
 🤔 у одного меня лыжи не едут?

Да не, все правильно.
Мой косяк. Не туда посмотрел, виноват.

Хотя меня смущает это "по данным органов внутренних дел каждой из стран". Наши органы внутренних дел известно как считают...
Не то, чтобы американцы были белыми и пушЫстыми, или менее склонны ко лжи, но там врать технически намного сложнее. Контроль СМИ и очень серьезный пресс со стороны общества врать особо не дают.
А у нас можно было написать любую цифру... Как рассказывает отец моей подруги "если верить официальной информации в СССР тогда на всю страну было всего пять наркоманов, и меня весьма занимало, что трое из них живут со мной на одной улице".

[Андрей Иванов]

Во зацепились!
А про президента что-то ни слова...
Давайте лучше президентов сравнивать.
Тут мы вроде далеко впереди америкосов. У них черный, а у нас белый и пушистый! Даже два!
Вроде Чипа и Дейла.

[Михаил]

Во зацепились!
А про президента что-то ни слова...
Давайте лучше президентов сравнивать.
Тут мы вроде далеко впереди америкосов. У них черный, а у нас белый и пушистый! Даже два!
Вроде Чипа и Дейла.

надо его к нам...
он у нас зелененьким станет для разнообразия

[Пух]

Давайте лучше президентов сравнивать.

>>>Отвечая на вопрос журнала "Шпигель", является ли он "демократом чистой воды", президент Путин ответил (цитирую): "Я абсолютный и чистый демократ. Но вы знаете, в чем беда? Даже не беда, трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет". (…) "После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем". Конец цитаты.<<<

"Не знаю, как вам, а мне такое соседство показалось обидным. О чем нашему титану духа говорить с этим индийским непротивленцем? Вот же, слава богу, жив-здоров Лукашенко, настоящий товарищ по разуму! Путина еще не знал никто, а батька уже с Америкой боролся, врачи удивлялись. С Робертом Мугабе можно поговорить, пока не поздно: тот в своем Зимбабве фальсифицировал выборы, когда Владимир Владимирович еще в Дрездене груши околачивал! Ислам Каримов опять-таки… этот научит стрелять из бронетехники по несогласным, а то что всё ОМОН да ОМОН… Такие люди рядом, и Путин так замечательно смотрится в этом ряду! И даже странно было бы, если б россияне согласились добровольно расстаться с таким чудом".

Виктор Шендерович ©
Взято отсюда https://www.shender.ru/syrok/?date=20080510

[ОЧкарик]

Спасибо за ссылку, проходим по ссылке, читаем:
.......

.....за деревьями не увидел леса.....

За деревьями не видеть леса. Это — ходячая поговорка, предостерегающая против опасности за частностями, за отдельными предметами просмотреть общее, что их объединяет. Эту поговорку можно применить и к природе, растительному миру.

Как же удобно читать только то, что выгодно Вам, не правда ли?

в то же время Вы, друг мой, сами себе противоречите и путаете других. По Вами же приведённой цитате

"в 1980 году производство и потребление электроэнергии в Советском Союзе выросло в 26,8 раза по сравнению с 1940 годом, тогда как в США за тот же период выработка на электрических станциях увеличилась в 13,67 раза. (что связано со значительно бо́льшей энергоёмкостью производства в СССР на единицу продукции)"

это не есть плохо, это есть очень даже хорошо. Так как в СССР к 80-му году рост производства и потребления электроэнергии по сравнению с так любимой Вами Америкой был больше практически в два раза.
Так что не надо подменять действительное желаемым.

надежда, что не у всех ещё мозги промыты, ведь есть?

как бы печально это не было, но у большинства молодых людей возрастом до 26-ти лет мозг ещё и не такие вензеля выдаёт 🤦‍♂️

зы   В далёком 92-м Звиад Константинович у Бориса Николаевича попросил разрешения - "Я там постреляю чутка?"
Получив "разрешение", был исполнен "полёт шмеля" по пляжам, полностью набитым отдыхающими россиянами 😕
ИМХО именно тогда произошло чёткое и глубокое разделение правительства и народа 🤦‍♂️

[Leni]

По поводу всей этой дискуссии мне нравится вот это:

Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве её проявлений, но все же ему было непонятно — стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.

Это  🤗

и всё же

Произвел, продал - получил прибыль, заплатил налоги, расширился, создал больше рабочих мест, произвел больше, получил больше прибыли, больше налог государству, больше денег на космос и армию

Ктой-та у нас произвел-та? Вы, уважаемый Пух? Что произвели-та? Мебель? Посуду? Самолёты гражданские?... - не смешите!!!
Закупки и перепродажи с невероятной накруткой - вот и всё, что у нас умеют большинство. Ну, по рангу, -- рейдерство, убийство конкурентов с захватом контролируемых областей, прихватизация ...

Загляните дальше 1917-го, раз уж призываете дальше заглядывать.
Жили люди и до СССР и еще в лапотной России на заработанные деньги из крепостничества себя выкупали , и становились крупными промышленниками и купцами первой гильдии. И больницы потом на личные средства строили, и дома для рабочих своих заводов...

А что заглядывать? Посмотрим сейчас!!!
Крупными промышленниками?..На личные?...... --- ха-ха-ха Кто-та построил на личные -- Дерипаска?.. Абрамович?... Березовский?....Керимов?....................................
Не смешно!
Может, вы?
У меня есть знакомый в Ижевске  -- на свои и своих друзей заработанные(руками заработанные, не наворованные, не на перепродаже и тд), построил, своими опять же руками, церковь. Всё, я больше не знаю таких людей, или история скрывает нас от них.
Я не знаю, что построил Ходорковский на заработанные деньги 🤯

Коммент ниачем. В Америке iPad, а в России АЗЛК. И тот загнулся, увы.

Всё не так просто --

Samsung производит процессоры для iPhone и iPad

и

Единственный производителем - субподрядчиком Ipad и прочих Эппловских гаджетов является китайское Предприятие Foxconn

и тд и тп(гугл найдёт всё)

Ну и(хоть не люблю копипастить):
По обеспеченности продовольствием СССР по данным ООН занимал пятое место в мире. РФ для сравнения где-то в конце первой сотни. Советский гражданин в 1985 потреблял 66 килограмм мяса, копыт и рогов в год, в РФ сейчас 46 кг, интересно, что ещё в 2000 было 48 кг. С провозглашением плана Путина есть мы стали меньше — факт. Можно возразить, что в США в восьмидесятых гражданин потреблял до 120 кг мяса в год, но по общей калорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны.(с)

К сведению, я не за СССР, хоть и большая часть моей жизни прошла при нём.

[Пух]

это не есть плохо, это есть очень даже хорошо

Ошибаетесь.
Читайте внимательнее: "производство и потребление электроэнергии в Советском Союзе выросло в 26,8 раза <...>тогда как в США <...> в 13,67 раза (что связано со значительно бо́льшей энергоёмкостью производства в СССР на единицу продукции)"

Больше затрат энергии на производство того же самого означает меньшую рентабельность и конкурентоспособность экономики.

В далёком 92-м Звиад Константинович у Бориса Николаевича попросил разрешения - "Я там постреляю чутка?"
Получив "разрешение", был исполнен "полёт шмеля" по пляжам, полностью набитым отдыхающими россиянам

Вы ниче не путаете🤯
К тому моменту, как началась война в Абхазии, Звиада Константиновича в Тбилиси и вообще в Грузии не было уже полгода как...
Называется "историю я знаю хорошо, но с датами и именами у меня проблемы".


Любую можно кашу моровую
затеять с молодежью горлопанской,
которая Вторую Мировую
уже немного путает с Троянской.

И. Губерман

[Михаил]

Ошибаетесь.
Читайте внимательнее: "производство и потребление электроэнергии в Советском Союзе выросло в 26,8 раза <...>тогда как в США <...> в 13,67 раза (что связано со значительно бо́льшей энергоёмкостью производства в СССР на единицу продукции)"

Больше затрат энергии на производство того же самого означает меньшую рентабельность и конкурентоспособность экономики.
...

никогда не задумывался что в россии немного холоднее чем в твоей америке?
посмотри по карте где находится у них север... если не ошибаюсь параллель баку.
что энергии много идет на содержание в тепле того же самого цеха где работают люди?
что свет надо чуть ли ни круглые сутки? а это все включено в стоимость

[Пух]

в твоей америке?

Михаил, америка не моя. Вы так настойчиво пишете это "в твоей америке" из поста в пост, что я уже начинаю беспокоиться...
Что касается климатических условий - в Нью-Йорке зимой снег и довольно холодно, по крайней мере сравнимо со средней полосой России, а никак не с Баку. Не знаю с чем это связано, холодные океанические течения может быть.
Как я понял, высокий уровень жизни в Финляндии, Швеции, Норвегии и Канаде тоже обусловлен их мягким теплым климатом?

А вообще, я уже давно понял Вашу позицию - "Америка параша, победа будет наша". Можете не продолжать...
Думаю я изначально совершил ошибку, когда стал доказывать взрослому дееспособному человеку, что дважды два - четыре. Простите меня.

ИМХО именно тогда произошло чёткое и глубокое разделение правительства и народа 🤦‍♂️

Ну конечно, а когда в 91-м году народ сотнями тысяч выходил на площадь, чтобы не дать коммунистам снова узурпировать власть - это было еще не разделение? Или когда в Вильнюсе погибли люди при штурме телецентра? Или в Тбилиси, когда людей били саперными лопатками? Может быть в 1962 в Новочеркасске это было не разделение?

Народ и партия едины, раздельны только магазины 😡

[Михаил]

Михаил, америка не моя. Вы так настойчиво пишете это "в твоей америке" из поста в пост, что я уже начинаю беспокоиться...

твоя она. ты просто ещё не понял это.
ты высококачественный продукт, полученный путем глубокой промывки мозгов населению, проживающему в пределах границ какой-то территории, объединенного совокупностью институтов законности и правооприменения
за 20 лет правления демократов в принципе неплохой результат.