как правильно расчитать пружину.

[Михаил]

В пружине пруток работает на скручивание. Че жестче крутится будет, метр, или сантиметр?

одинаково.

[Михаил]

...
поэтому, сжимая пружину, сначала каждый виток дожимает остальные и чем больше витков, тем больше этот мягкий ход

неправильно.

[dex]

ну возьми виток по отдельности - в начале хода он легко сжимается, а витков несколько, вот и умножай.
тут прямая зависимость от кол-ва витков

[Paulson]

Что-то запутался, удалил сообщение 😀

[Михаил]

ну возьми виток по отдельности - в начале хода он легко сжимается, а витков несколько, вот и умножай.
тут прямая зависимость от кол-ва витков

я уже писал. но вы видимо не читаете внимательно.

на жесткость пружины оказывает влияние только диаметр прутка.
количество витков определяет величину рабочего хода пружины.

[dex]

на жесткость пружины оказывает влияние только диаметр прутка.
количество витков определяет величину рабочего хода пружины.

допустим нагрузишь пружину 100кг грузом - мягкая (с бОльшим кол-вом витков) просядет на  10см, жесткая на 7. это чтоли рабочий ход?

[Михаил]

допустим нагрузишь пружину 100кг грузом - мягкая (с бОльшим кол-вом витков) просядет на  10см, жесткая на 7. это чтоли рабочий ход?

даже не знаю как ещё написать..
перестаньте делить пружины на мягкую и жесткую по количеству витков! и у жёсткой и у мягкой может быть их одинаково.
начните делить её по характеристикам прутка из которой сделана пружина

[dex]

если режем пружину что с ней стает?

[Михаил]

если режем пружину что с ней стает?

у неё уменьшится рабочий ход. и всё.

[dex]

тогда по-другому спрошу
вот стоит машина, нагружаем перед на 100кг - как поведет себя резанная и обычная пружина?
какая их них больше просядет? ведь ничего кроме кол-ва витков не изменилось - ни материал, ни толщина витков

[Михаил]

тогда по-другому спрошу
вот стоит машина, нагружаем перед на 100кг - как поведет себя резанная и обычная пружина?
какая их них больше просядет? ведь ничего кроме кол-ва витков не изменилось - ни материал, ни толщина витков

относительно чего считать просадку?
уже изменена общая длина (высота) пружины. она просто физически уже ниже.

[Geyf]

у неё уменьшится рабочий ход. и всё.

А ведь Михаил прав...

[dex]

относительно чего считать просадку?
уже изменена общая длина (высота) пружины. она просто физически уже ниже.

относительно не пиленой пружины
т.е. имеем две пустые машины - с пиленными и не пиленными пружинами - делаем замер сжатия пружин
грузим балласт 100кг на перед и меряем еще раз
какие пружины больше просядут - пиленные или не пиленные?

А ведь Михаил прав...

т.е. кроме уменьшения рабочего хода больше ничего в характеристиках пружины не поменяется?

[Алик]

одинаково.

Т.е. ты хочешь сказать, что бы повернуть на угол в 30 градусов оба прутка понадобится одинаковое усилие для этих длин?

[Алик]

даже не знаю как ещё написать..
перестаньте делить пружины на мягкую и жесткую по количеству витков! и у жёсткой и у мягкой может быть их одинаково.
начните делить её по характеристикам прутка из которой сделана пружина

У жесткой и у мягкой прухины может быть одинаковое количество витков. При одном и том же диаметре прутка Но диаметр витков будет разный.

у неё уменьшится рабочий ход. и всё.

А если её растянуть до изначальной длинны?

[Geyf]

т.е. кроме уменьшения рабочего хода больше ничего в характеристиках пружины не поменяется?

пока не въехал, но так кажется...

[dex]

мы говорим, что пружина станет жестче - он говорит, что ничего не поменяется

[Алик]

пока не въехал, но так кажется...

Это не правильно кажется.

Кароч я понял, в чем загвоздка, разность мнений, тобишь. Все дело в относительности.
Мы рассматриваем жесткость не относительно, но конкретно. Мы резанную, и не резанную пружину сжимаем не на процент длинны, а на 30 сантиметров. От сюда вся проблема. То есть, скручивание прутка, скажем на угол равный одной десятой его длинны потребуется одно и тоже усилие, в не зависимость от всего остального. А на машине мы рассматриваем прсадку на 50, 10, 20- см, не важно, но везде одинаково, а это значит, что угол сворачивания прутка относительно его длинны,  будет уже другой, от сюда и жесткость.  Вот. 🤦‍♂️

[Михаил]

мы говорим, что пружина станет жестче - он говорит, что ничего не поменяется

если объяснишь за счёт чего она станет жёстче - я признаю свою неправоту

[Алик]

если объяснишь за счёт чего она станет жёстче - я признаю свою неправоту

См. выше  😁