Автор Тема: развал схождение  (Прочитано 7398 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Казанцев_Алек

  • Новичок
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
развал схождение
« : 21 Декабря 2012, 22:21:09 »
всем доброе время суток. У меня тут проблмка небльбшая, подскажите пожалуйста. У меня проблемы с развалом и схождением на 2141, в сервисе мне сказали что надо менять стойки, а все наконечники, шаровые и сайлент блоки на передке все заменил, подскажите состояние стоек влияет на развал схождение, а то я что-то сомневаюсь

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: развал схождение
« Ответ #1 : 22 Декабря 2012, 00:43:53 »
если мыслить логически, всё то к чему крепится ступица колеса, влияет на эти параметры в той или иной мере ))

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #2 : 22 Декабря 2012, 10:13:17 »
Если стойки (патроны-амортизаторы) убитые, то есть смысл поменять их перед регулировками развала/схождения. Менять их придется в любом случае. С убитыми амами впереди не езда, а зубодробильня. А регулировки при замене могут уйти. Неплохо при этом поменять и опоры стоек. Чтобы не разбирать там несколько раз подряд и не платить каждый раз за развал/схождение.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн фанат

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Карма: 2
Re: развал схождение
« Ответ #3 : 19 Марта 2013, 22:07:26 »
если мыслить логически, всё то к чему крепится ступица колеса, влияет на эти параметры в той или иной мере ))
дико извеняюсь 😁но чтобы не создовать новую тему\\тобиш флуд\\\вопрос про развальные болты 😎а именно в отсутствии таковых 🤓имею ввиду проста два сквозняковых болта 🤐регулировается только схождение 😍такое практиковалось на заводе?спасибо 😍
  • свр 98г.2.0 f3r lit обвес цвет Игуана

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #4 : 20 Марта 2013, 18:58:22 »
дико извеняюсь 😁 но чтобы не создовать новую тему\\тобиш флуд\\\вопрос про развальные болты 😎 а именно в отсутствии таковых 🤓 имею ввиду проста два сквозняковых болта 🤐 регулировается только схождение 😍 такое практиковалось на заводе?спасибо 😍
Это хорошо, что вы извиняетесь. Но этого явно не достаточно.
Будет вполне достаточно скачать из раздела литература мануал по М-2141 и прочитать соответствующий раздел.
ЗЫ: На заводе фигни не практиковалось, если чё.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн фанат

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Карма: 2
Re: развал схождение
« Ответ #5 : 20 Марта 2013, 19:29:42 »
Это хорошо, что вы извиняетесь. Но этого явно не достаточно.
Будет вполне достаточно скачать из раздела литература мануал по М-2141 и прочитать соответствующий раздел.
ЗЫ: На заводе фигни не практиковалось, если чё.
[/quote спасибо
  • свр 98г.2.0 f3r lit обвес цвет Игуана

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #6 : 30 Мая 2013, 18:41:00 »
Подскажите,а можно самому как нибудь измерить кастор? Ну к примеру измерить расстояние от рычага подвески до какой нибудь точки с одной стороны и потом сравнить это же расстояние с другой стороны? Тянет вправо,и поворачивать вправо намного легче чем влево,подложил вчера 2 шайбы под стабилизатор с левой стороны,вроде не так Тянет,и усилие при поворотах вправо-влево вроде выровнялось,даже влево чуть чуть легче поворачивать стало.как бы померять это дело..на компьютерный сход-развал уже месяц не могу записаться,хоть кастор бы впорядок привести...
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #7 : 30 Мая 2013, 20:39:52 »
Подскажите,а можно самому как нибудь измерить кастор? Ну к примеру измерить расстояние от рычага подвески до какой нибудь точки с одной стороны и потом сравнить это же расстояние с другой стороны? Тянет вправо,и поворачивать вправо намного легче чем влево,подложил вчера 2 шайбы под стабилизатор с левой стороны,вроде не так Тянет,и усилие при поворотах вправо-влево вроде выровнялось,даже влево чуть чуть легче поворачивать стало.как бы померять это дело..на компьютерный сход-развал уже месяц не могу записаться,хоть кастор бы впорядок привести...
Кастр измерить (вернее сравнить) можно и довольно просто.
Надо: безветренную погоду или закрытое помещение, горизонтальную площадку (проверить хорошим уровнем), планку ( можно взять мет профиль для крепления пластиковых панелей и гипсокартона), нить, пару гаек.
1) Ставим авто строго на горизонтали (можно поставить на 2 крепкие и широкие доски и подбивая колышки выровнять по уровню. Колеса прямо.
2) Поднимаем капот.
3) любым способом закрепляем профиль поперек авто в месте выступания из стаканов штоков амортизатора.
4) Из нити (тонкой бечевки) делаем отвес с двумя гайками на концах.
5) Укладываем нить точно по центрам штоков амортизаторов так, чтобы концы с гайками свисали через крыло вдоль колеса.
6) По положению нити относительно оси колеса можно определить:
а) отрицательный или положительный кастр на колесах.
б) насколько эти углы отличаются на правом и левом колесе.


Кстати, увод может быть вызван также:
1) разным развалом колес справа/слева.
2) неравномерным износом резины.
3) заводской брак резины (разная жесткость внутреннего и внешнего борта на одном или нескольких баллонах )
Вариант №3 я детально изучил на своей китайской КУМХЕ. Переставляешь колесо справа налево и увод меняет полярность. Причем только 1 из 4-х колес такое попалось. Теперь живет с постоянной пропиской на заду.



  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #8 : 30 Мая 2013, 20:46:48 »
спасибо,Андрей! буду смотреть
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #9 : 30 Мая 2013, 20:50:09 »
спасибо,Андрей! буду смотреть
Пожалуйста отпишитесь, что у вас получилось.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #10 : 30 Мая 2013, 21:04:35 »
Пожалуйста отпишитесь, что у вас получилось.
а какую роль будет выполнять эта планочка из профиля?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 21:13:23 от Aleksandrr52 »
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #11 : 30 Мая 2013, 21:20:17 »
а какую роль будет выполнять эта планочка из профиля?

  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 12
Re: развал схождение
« Ответ #12 : 30 Мая 2013, 21:21:40 »
Не проще базу между центрами колес померить?

Оффлайн Jagdflugzeug

  • Живу я здесь
  • *********
  • Der echte Exmoskwitschzüchter
  • Сообщений: 6046
  • Карма: 90
Re: развал схождение
« Ответ #13 : 30 Мая 2013, 21:31:59 »
А но как зад задран, или наоборот?  😉
Das was du sagst soll Wahr sein,
das wie du sagst soll klar sein,
klug soll auch das "warum" sein,
sonst wär´s besser - stumm sein.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #14 : 30 Мая 2013, 21:32:29 »
Не проще базу между центрами колес померить?
А чем? Рулеткой? А кузов куда деть с дутыми дверками, крыльями, брызговиками?
Кстати в учебнике по москвичу видел схему установки углов. По ней можно перевести миллиметры, полученные измерением отвесом по осям , в градусы угла кастра.
Про лифтинг: Тут без разницы задран зад или нет. Угол кастра нужно ставить по стандартной схеме. Тогда и рулиться будет стандартно.

Еще раз хочу акцентировать вопрос с резиной. Это проверить проще грибов. Просто перекинуть колеса справа налево. Если поведение машины резко изменится не стоит трогать углы. Только напортить можно.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013, 21:36:36 от Андрей Иванов »
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #15 : 30 Мая 2013, 21:40:49 »
Спасибо,за картинку,Андрей,теперь понятно всё. Насчет измерения по базе уже опередили с ответом,у кого как задран-занижен,измерения будут разные
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель

Оффлайн Wolfgrey

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 755
  • Карма: 12
Re: развал схождение
« Ответ #16 : 30 Мая 2013, 21:49:19 »
А чем? Рулеткой? А кузов куда деть с дутыми дверками, крыльями, брызговиками?
Кстати в учебнике по москвичу видел схему установки углов. По ней можно перевести миллиметры, полученные измерением отвесом по осям , в градусы угла кастра.
Про лифтинг: Тут без разницы задран зад или нет. Угол кастра нужно ставить по стандартной схеме. Тогда и рулиться будет стандартно.

Еще раз хочу акцентировать вопрос с резиной. Это проверить проще грибов. Просто перекинуть колеса справа налево. Если поведение машины резко изменится не стоит трогать углы. Только напортить можно.
Человек спрашивал как сравнить,а не как загнать в заводские нормы при серьезном лифтинге зада.Не у всех есть пластиковые пороги и брызговики  спарко, да и рулетки разные бывают.

Оффлайн Андрей Иванов

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 9581
  • Карма: 201
Re: развал схождение
« Ответ #17 : 30 Мая 2013, 21:52:40 »
Человек спрашивал...
Подскажите,а можно самому как нибудь измерить кастор?
...
хоть кастор бы впорядок привести...
Я привык читать все буквы вопросов.
  • 1993 г. М-21412 => 1,7 Солекс 21073. БСЗ, АД-3, ГБО Toujour malade, jamais mort. Калина 1,6, 16V, 2011
Громкий выхлоп,
Страшный вид,
Дуглас
Всех вас победит!

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #18 : 31 Мая 2013, 16:06:12 »

сегодня на работе придумал альтернативу такой схеме. Взял у друга лазерный уровень) будет потемнее,пойду измерять,а то на солнышке линию не видно
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель

Оффлайн Aleksandrr52

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 975
  • Карма: 11
Re: развал схождение
« Ответ #19 : 31 Мая 2013, 21:53:38 »
итак,замеры кастора произведены. линию горизонтальную и вертикальную провел с помощью лезернрго уровня Бош



результаты: левое колесо-минус 7 мм (слева стоят 2 шайбы)  правое колесо минус 3мм. Получается оба колеса имеют отрицательный кастор,точнее обе оси. в мануале у меня написано что продольный угол оси должен составлять 1.20 градуса +- 30 минут. я полагаю,что если уберу шайбы с левой стороны,то как раз и слева будет минус 3мм от оси. насколько необходимо стаб точить,чтоб "хотябы" в заводские параметры загнать,можно и поболее кастор сделать,что посоветуете?
  • 1993г. 21412 1.5=>1.7. бсз.солекс 073,волгоприборка 105,блестящая насадка на глушитель