Автор Тема: Подшипник первичного вала, задний. Взаимозаменяемость, аналоги  (Прочитано 17423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Встал вопрос о выборе данного подшипника. Я надеюсь всем понятно про какой подшипник идет речь. Это подшипник, находящийся на первичном валу, под упорной пластиной (очками). Его обозначение 6-126805Е. Размеры Наружный диаметр, Внутренний, Высота - 62/25/17.






Размеры обычного 305го подшипника. Вот только 305 радиальный, а наш  радиально-упорный. Т.е. он испытывет большие боковые нагрузки. https://shop-mm.ru/shop/UID_1827.html

Читал в инете что многие ставят подшипники первичного вала от ВАЗ2108-15. Там стоят на подобие 305. Также читал что Сергей КППшник ставит "Тихие" от приоры. И вот тут у меня вопрос. Какие это тихие от приоры? Ведь у приоры стоят такие же как на 08-15, только они тут закрытые. https://www.vanoid.ru/netlenki/0006.html

Вопрос, так какие подшипники ставит КППшник, неужели действительно закрытые 305е? Они ведь не расчитаны на сильные боковые нагрузки, на которые расчитаны наши 805е. Но приоровские имеют железный сепаратор внутри, а наши пластиковый, который быстро сыпется. Именно из-за этого и не хочется их ставить. Да и качество у них не понятное. Толи китай, толи хз. Продавцы говорят заводские, мол такие шли с завода.

В общем кто что думает по этому поводу и может кто то знает номера зарубежных аналогов нашего 805го, т.е. родного?
« Последнее редактирование: 15 Января 2013, 00:32:56 от velikii177 »
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн richie

  • Местный
  • *****
  • Обнинск
  • Сообщений: 1420
  • Карма: 8
ФАГовский партнамбер:
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,34009.msg613179.html#msg613179

И начиняю от сюда про подшипники:
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,14138.msg1130072.html#msg1130072

P.S. ИХМО, ставить, скорее всего, от приорко придется.
1. M21412 (1994, УЗАМ 1.7, ОЗОН 2140-...-70, БСЗ, мебель СВх, R15 195/65, шпильки, торм.диски А-80, гена 90А)
2. Logan Exp. (2008, K7M 1.6, ГУР, АБС, Кондей, 2хПБ, парктроник)
3. M23...

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
может кто то знает номера зарубежных аналогов нашего 805го, т.е. родного?[/b]

В Интернете выдаётся аналог QJ305TPA/P6(FAG)
https://gewinde-normen.ru/bearings/10692-podshipnik-6-126805-e-25-x-62-x-17-goct-520-89.html

У  нас в форуме выдаётся аналог такой - FAG QJ305TPA/P6Q6
https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=14138.msg1027618#msg1027618
Там и другие аналоги для КПП, насколько достоверно - не могу сказать

В магазине есть не QJ305TPA/P6Q6 - а просто QJ305TPA
126805 (QJ305TPA)   Подшипник КПП М-2141 перв.вала задний
https://www.avtoal.ru/price/allbearing3.html

  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Родион

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 731
  • Карма: 7
В любом городе есть контора с названием типа "Мир подшипников", "1000 подшипников" и т.д. 😀 Летом, перебирая раздатку ГАЗ-69, столкнулся с проблемой подбора подшипников. половина подошла от УАЗа, а половина - нет. Пришел прямо с ними в подобную контору, где мне в течение пяти минут подобрали аналоги по размерам и типам. Большой плюс - у них есть каталоги всех производителей, так что можно выбрать из числа хороших, например, SKF.  Ну или в онлайн-каталогах можно подобрать.
  • 2141-01 1999г; 21412 1992г

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Блин, проблема в том, что в экзисте нет ни QJ305TPA/P6, ни QJ305TPA/P6Q6, ни  FAG QJ305 TVP. Видимо придется ставить приоровский, который закрытый. Блин, только вот как то смушает, то что он закрытый. Каков его ресурс будет в таком случае?
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн ForSashka41

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Карма: 13
А кто не дает снять с подшипника уплотнения?
  • Москвич 2141 широкофарник 1998г, 1,6, БСЗ, Озон 2107-20. Тут всё идёт через выхлопную трубу.
У меня было 40 вкладышей турбо...
Почта России воспитывает в человеке стойкость и силу духа (Михаил)

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
А кто не дает снять с подшипника уплотнения?
Ещё бы его фотку увидеть ,и понять ПОЧЕМУ он на Приоре закрытым сделан.

Не понял до сих пор фишку этого подшипника. Почему его внутреннее кольцо состоит из двух половинок, ведь если бы оно было целое, то на работе это никак бы не отразилось ? 🤯
Единственное что на ум приходит, с половинками легче разбирать КПП...хотя думаю не особо сложнее будет с цельным кольцом.

Ну ещё из жизни могу рассказать, что у меня дважды этот подшипник(другие никогда) разваливался. У знакомого разворотило этим подшипником картер КПП, но подшипнику ничего не стало. Пригляделся, а он импортный...номер подшипника тогда записал, но вот только к сожалению утерял. 😢
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Блин, проблема в том, что в экзисте нет ни QJ305TPA/P6, ни QJ305TPA/P6Q6, ни  FAG QJ305 TVP. Видимо придется ставить приоровский, который закрытый. Блин, только вот как то смушает, то что он закрытый. Каков его ресурс будет в таком случае?

А этот не годится, что ли? хотя и он не 6-126805Е, а просто 126805

В магазине есть не QJ305TPA/P6Q6 - а просто QJ305TPA
126805 (QJ305TPA)   Подшипник КПП М-2141 перв.вала задний
https://www.avtoal.ru/price/allbearing3.html
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
Ещё бы его фотку увидеть ,и понять ПОЧЕМУ он на Приоре закрытым сделан.

Не понял до сих пор фишку этого подшипника. Почему его внутреннее кольцо состоит из двух половинок, ведь если бы оно было целое, то на работе это никак бы не отразилось ? 🤯
Единственное что на ум приходит, с половинками легче разбирать КПП...хотя думаю не особо сложнее будет с цельным кольцом.

Ну ещё из жизни могу рассказать, что у меня дважды этот подшипник(другие никогда) разваливался. У знакомого разворотило этим подшипником картер КПП, но подшипнику ничего не стало. Пригляделся, а он импортный...номер подшипника тогда записал, но вот только к сожалению утерял. 😢
Я же ссылку давал, там описано для чего его закрытым сделали.
https://www.vanoid.ru/netlenki/0006.html

Фото его будет, я купил его вчера.
Чуть позже фото сделаю и залью сюда
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн Рустем

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Карма: 22
Не понял до сих пор фишку этого подшипника. Почему его внутреннее кольцо состоит из двух половинок, ведь если бы оно было целое, то на работе это никак бы не отразилось ? 🤯

https://wwwboards.auto.ru/moscvich/543779.html

https://www.podshypnik.info/basic_sizes/img/3189_t6_sk12.png

https://www.podshypnik.info/basic_sizes/img/3189_t6_sk17.png
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 13:20:48 от Рустем »
СВР, был

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн ту 134

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 63
  • Карма: 1
стоит у меня приороподшипник закрытый воет
3т км пробег  весной буду менять
  • M2141

Оффлайн Рустем

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Карма: 22
И что ? Зачем две половинки, чем одна целиковая не устроила ?
1
Стока шариков не затолкаеш - а они нужны чтоб осевую держать(а она больше чем просто у радиального)
2
 2 точки опоры на внутреннем для шарика - как по другому сделать ...
СВР, был

Оффлайн panich23

  • Адепт москвича
  • ******
  • Знаток АЗЛК 2140-42 ИЖ-2126 ВАЗ 2101-07
  • Сообщений: 1748
  • Карма: 28
1
Стока шариков не затолкаеш - а они нужны чтоб осевую держать(а она больше чем просто у радиального)
2
 2 точки опоры на внутреннем для шарика - как по другому сделать ...
Вот с первым пунктом почти согласен.

А второй - утопия. Шарик будет абсолютно одинаково воспринимать нагрузки при половинчатом и при целом кольце.Причем место касания шарика это не точка и тем более не две точки, а дуга !
Скорее всего, только производитель сможет объяснить такую фишку.
  • КВ-2.3i ИЖ-2126(1,7) Всё будет хорошо !!!

Оффлайн Osjan

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 211
  • Карма: 2
Один пользователь на форуме "Нива 4х4" ставил аналог нашего 6-126805Е заднего подшипника первичного вала "знаменитой" фирмы Totti TO-41-027  😎
такого внешнего вида

о качестве такого изделия пока отзывов не нашел  🥁
ссылка на первоисточник изложенной информации: https://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=6466&postdays=0&postorder=asc&start=180
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 13:23:03 от Osjan »
  • АЗЛК 21412, 1991, УЗАМ 331 1,5L, БСЗ.

Оффлайн Рустем

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Карма: 22
Вот с первым пунктом почти согласен.

А второй - утопия. Шарик будет абсолютно одинаково воспринимать нагрузки при половинчатом и при целом кольце.Причем место касания шарика это не точка и тем более не две точки, а дуга !
Скорее всего, только производитель сможет объяснить такую фишку.
а чо он пластилиновый чтоле
катается да по дуге
расскажи тогда как сделать, чтоб потом зазор был в пределах допуска
СВР, был

Оффлайн Osjan

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 211
  • Карма: 2
Подшипник фирмы FAG QJ305TVP по структуре и техническим параметрам, вроде как аналог нашего 6-126805Е

источник: https://www.rpmbearings.com/bearing-FAG-Q-J-305-T-V-P
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 16:30:02 от Osjan »
  • АЗЛК 21412, 1991, УЗАМ 331 1,5L, БСЗ.

Оффлайн Рустем

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1365
  • Карма: 22
не аналог - 4х точечный - тогда аналог 176805
был в кпп с завода на 80тк хватило(большой люфт)
3хточечный еще совковый пока цел - пробежал на мне 80
СВР, был

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
После 40 т.км пробега вот такой




подшипник от лады прироДы рассыпался и устроил это












ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636

Оффлайн velikii177

  • Завсегдатай
  • ****
  • 214145
  • Сообщений: 786
  • Карма: 0
В запасе был такой же, что и стоял. Но ставить его уж точно не буду. Взамен купил такой же по размерам, но инст. производства. Подшипник генератора, как говорит экзибист. Не знаю будет ли он ходить, попробую.












Что самое удивительно новый Koyo имеет маленький люфт, я так думаю это тепловой зазор. А новый природный подшипник вообще не люфтит и туго крутится.

Когда я 40 ткм назад ставил природоподшипник, я его открывал, промывал очистителем карбюратора и набивал нормальной смазкой с молибденом. Но все равно это не помогло, как видно.

Koyo специально купил открытый, смазка лучше и если и также сломается, то хоть меньше мусора будет болтаться в кпп, в виде защитной крышки подшипника.

Приоро подшипник специально делают закрытым, ну мол инженеры ВАЗа это обоснуют тем, что в закрытый подшипник не попадет мусор кппшный и не сломает сепаратор, тем самым продлится жизнь подшипника. Может на ТАЗАах это и так, но не в нашем случае точно.

P.S. когда я только поставил этот подшипник, кпп работала идеально тихо. Шума от первичного вала не было слышно вообще, даже когда спускаешься в яму и стоишь возле кпп и слушаешь её при работающем двиге. Но как видно не долго продлилась тишина
ГУР,ПВТ,ЗДТ, ВУТ&ГТЦ Bosch (2 мемб) от ГБ, Bilstein в круг, опоры АСОМИ, зерк E32

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/velikii177/
https://vkontakte.ru/id21937636