Автор Тема: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?  (Прочитано 7913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Форумчане, привет. Обнаружил недавно ржавчину на стыке порога передней пассажирксой двери. Так как кузов в отличном состоянии, и это считай единственное место где есть корозия - считаю что нужно обязательно исправлять.

Фотографии все кликабельные, при желании можно просмотреть в большем размере.

Так выглядела картина:


Зачистил как сумел, получил такую картину:




Обработал преобразователем ржавчины и закрыл протравливающим грунтом. Но подозреваю что она внутри, и через год два вылезет снова. Не хочу чтобы кузов сгнил, как вылечить эту болячку наверняка и полностью?

Внутреннюю конструкцию порогов не знаю, поэтому просьба объяснять все подробно. 😀 Резать придется обязательно?
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2013, 15:46:43 от Diamond_Light »
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн ForSashka41

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Карма: 14
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #1 : 03 Сентября 2013, 15:50:28 »
Боюсь расстроить, но думаю что совсем вывести не получится, уже поздно. Ржавчина уже есть между средней стойкой и порогом, а залезть туда нельзя.
  • Москвич 2141 широкофарник 1998г, 1,6, БСЗ, Озон 2107-20. Тут всё идёт через выхлопную трубу.
У меня было 40 вкладышей турбо...
Почта России воспитывает в человеке стойкость и силу духа (Михаил)

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #2 : 03 Сентября 2013, 17:10:18 »
можно. но геморно, надо рассверливать стык, и скорее всего латать...

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #3 : 03 Сентября 2013, 18:04:03 »
Боюсь расстроить, но думаю что совсем вывести не получится, уже поздно. Ржавчина уже есть между средней стойкой и порогом, а залезть туда нельзя.

Машина была в свое время (отцом после покупки, он же первый хозяин) полностью и тщательно проантикорена, включая все скрытые полости. На жаре регулярно маслянная пленка в разных местах вылазит... Поэтому надеюсь что может не все так страшно. Шов на соединении пола и порога (если не путаю) так же в свое время вскрывался при появлении первых же признаков, затронутый кусок был полностью заменен, после чего все тщательно обрабатывалось... И изнутри в первую очередь. Это дает надежду что ржавчины может не быть между средней стойкой и порогом, нет?

можно. но геморно, надо рассверливать стык, и скорее всего латать...

А можно поподробней? Может фото примеров есть? Просто не могу понять насколько это все глубоко и серьезно...
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн ForSashka41

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Карма: 14
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #4 : 03 Сентября 2013, 18:33:25 »
Чтобы все вычистить нужно отсверливать среднюю стойку от порога по точечной сварке. При этом порог может быть уже подгнившим и придется делать новую часть порога под стойку.
  • Москвич 2141 широкофарник 1998г, 1,6, БСЗ, Озон 2107-20. Тут всё идёт через выхлопную трубу.
У меня было 40 вкладышей турбо...
Почта России воспитывает в человеке стойкость и силу духа (Михаил)

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #5 : 03 Сентября 2013, 19:52:07 »
А можно поподробней? Может фото примеров есть? Просто не могу понять насколько это все глубоко и серьезно...

как то так
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,62273.msg1355893.html#msg1355893

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #6 : 03 Сентября 2013, 20:33:05 »
как то так
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,62273.msg1355893.html#msg1355893

Нет, у меня явно не настолько все плохо)) Тьфу тьфу тьфу)
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #7 : 03 Сентября 2013, 22:06:31 »
Мы с Тимуром тоже так думали... пока Тимур не стал пилить порог на моём белом...

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #8 : 03 Сентября 2013, 22:50:44 »
Мы с Тимуром тоже так думали... пока Тимур не стал пилить порог на моём белом...

Все возможно. Но не думаю. Перечитай 3-й пост. Это место - единственное что вылезло за 10 с лишним лет. Я думаю что обработано все было на совесть, отец очень дотошно за этим следил. Сам стоял и тыкал пальцем при обработке) Состояние кузова это подтверждает. Поэтому и надеюсь малой кровью...
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн Тимур

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8670
  • Карма: 168
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #9 : 04 Сентября 2013, 01:27:17 »
Мы с Тимуром тоже так думали... пока Тимур не стал пилить порог на моём белом...
не-не.... я порог ещё не пилил... я короб пилил....  😁 с полом...

По теме... ржавчина удаляется только механическим путём полностью... в данном случае (я так понял стойка центральная), снимаешь сиденье пассажира для удобства, и разбираешь пластик на стойке, снимаешь ремень... и смотришь внутрь стыка порога и стойки... далее делаешь выводы... либо заливаешь туда антикор... либо жидкий пластилин... далее по ситуации.... данная проблема говорит о возможной кончине порогов в ближайшие пару лет... потому что эти стыки не антикорятся... туда не попадают просто... стойка стоит на пороге... а заливают в порог...

Оффлайн Can50

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2016
  • Карма: 32
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #10 : 04 Сентября 2013, 12:00:59 »
Вот что можешь найти если срежешь верхний металл со стыка
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,53071.260.html
Чёрные точки что остались на металле это тоже ржа, ёе надо удалять!
Данная тема не является прямым руководствам к действию. Там я описал свои методы борьбы с ржой.
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,63500.0.html
21412 УЗАМ 1.5

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #11 : 04 Сентября 2013, 22:35:07 »
Вот что можешь найти если срежешь верхний металл со стыка
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,53071.260.html
Чёрные точки что остались на металле это тоже ржа, ёе надо удалять!
Данная тема не является прямым руководствам к действию. Там я описал свои методы борьбы с ржой.
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,63500.0.html

Спасибо огромное, то что надо. Подробные фото, что и хотел. Возникло три вопроса:

1) Если я просто отрежу верхнюю часть с ржавчиной, сантиметров 7-10 не затрагивая порог. Нужно ли  по смыслу восстанавливать ее из нового метала? Или можно оставить просто все без нее?
2) Если глобально делать как у тебя... Ты заменил сначала кусок порога, а потом также сделал сверху слой усиления металла, верно?
3) Как грамотно при сварке обрабатывать контакт этих соприкасающихся поверхностей, чтобы такой бяки больше не случилось?
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн MORA

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 95
  • Карма: 1
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #12 : 04 Сентября 2013, 23:07:24 »
Да не хрен туда лазить(варить,сверлить,резать)
Залей Тектилом, Расстопом с внешней и внутренней стороны, а также со стороны задних подкрылков колес(две дырки)-на всю длину пистолета-и еще на 15 лет хватит.
А то тебе насоветуют как хирурги-это отрезать ,это пришить.
ОТЕЦ ГРАМОТНО ВСЕ СДЕЛАЛ.

Оффлайн leha2000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 158
  • Карма: 3
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #13 : 05 Сентября 2013, 01:31:52 »
Вот что можешь найти если срежешь верхний металл со стыка
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,53071.260.html
Чёрные точки что остались на металле это тоже ржа, ёе надо удалять!
Данная тема не является прямым руководствам к действию. Там я описал свои методы борьбы с ржой.
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,63500.0.html
😎
Несоглашусь только с одним.
Фосфат железа очень прочный антикоррозионный материал. Его тонкую плёнку нужно оставить, тогда корроизии в этом месте больше не будет никогда. Если удалять, то когда-нибудь может вернутся опять. Да, через годы, но может, через микротрещины в краске.

Ну и автору мои рецепты
https://forum.azlk-team.ru/index.php/topic,31070.msg1335529.html#msg1335529
  • ИЖ-2126-020, М21412-01
Колхозник по-жизни

Оффлайн Diamond_Light

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 184
  • Карма: 5
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #14 : 05 Сентября 2013, 11:15:52 »
Да не хрен туда лазить(варить,сверлить,резать)
Залей Тектилом, Расстопом с внешней и внутренней стороны, а также со стороны задних подкрылков колес(две дырки)-на всю длину пистолета-и еще на 15 лет хватит.
А то тебе насоветуют как хирурги-это отрезать ,это пришить.
ОТЕЦ ГРАМОТНО ВСЕ СДЕЛАЛ.

Дак и так и так все залито, толку то. Там же просто два слоя метала друг на друге, без доступа к полости порогов. Туда антикор и не попадает, поэтому лист и начало ржой приподнимать...
Как будет возможность лучше вскрыть и нормально все вычистить, а не ждать пока все что может сгнить - сгниет. Жалко же такой кузов запускать.

Как вычистить ржу при вскрытии более менее понятно (хотя как всегда куча спорных мнений). Вопрос в другом. При замене слоев метала на новые перед сваркой как и чем антикорить это место? Именно соприкосновение плоскостей метала? Ну и конечно первые два вопроса тоже остаются.

1) Если я просто отрежу верхнюю часть с ржавчиной, сантиметров 7-10 не затрагивая порог. Нужно ли  по смыслу восстанавливать ее из нового метала? Или можно оставить просто все без нее?
2) Если глобально делать как у тебя (Can50)... Ты заменил сначала кусок порога, а потом также сделал сверху слой усиления металла, верно?
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2013, 11:19:07 от Diamond_Light »
  • 214145, f3r, 1998 г.в. С лета 2012.

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #15 : 05 Сентября 2013, 13:41:04 »
😎
Несоглашусь только с одним.
Фосфат железа очень прочный антикоррозионный материал. Его тонкую плёнку нужно оставить, тогда корроизии в этом месте больше не будет никогда. Если удалять, то когда-нибудь может вернутся опять. Да, через годы, но может, через микротрещины в краске.

А кто-то говорил что это не так? Только где его взять-то? Фосфат этот... Поэтому пленку удалять целиком и полностью!
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн leha2000

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 158
  • Карма: 3
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #16 : 05 Сентября 2013, 14:12:43 »
Только где его взять-то? Фосфат этот...
Уважаемый, я отвечал на цитату. Там ссылки. Потрудитесь по ним сходить и прочитать. Там совершенно правильно написано откуда этот фосфат берется.
  • ИЖ-2126-020, М21412-01
Колхозник по-жизни

Оффлайн Perezx

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 5039
  • Карма: 74
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #17 : 05 Сентября 2013, 14:36:45 »
Варить начнешь - прогреешь все, брызги лететь будут - еще больше повредишь.
Залей растстопом и подновляй регулярно. Можно чистый металл загрунтовать цинковой грунтовкой типа LiquiMoly Zinc Spray

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #18 : 05 Сентября 2013, 14:49:05 »
Уважаемый, я отвечал на цитату. Там ссылки. Потрудитесь по ним сходить и прочитать. Там совершенно правильно написано откуда этот фосфат берется.
Сходил и прочитал
Ни в коем случае! Я тоже читал, что можно смыть водой, ну и смыл! Железо поржавело на глазах! Без всякого преувеличения. Через 2-3 минуты всё намоченное покрылось поверхностной ржавчиной!
Чет не похоже на фосфат  🤔
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20818
  • Карма: 177
Re: Ржа на стыке порога. Как грамотно вычистить?
« Ответ #19 : 05 Сентября 2013, 14:52:44 »
Можно чистый металл загрунтовать цинковой грунтовкой типа LiquiMoly Zinc Spray

Или Hi-Gear Epoxy ZN PRIMER - HG5742, тоже с цинком
Есть ещё Hi-Gear RUST STOP PRIMER -  HG5730

А между слоями металла вогнать герметик для сварных швов
Либо Novol Gravit 630 (полиуретановый). либо Body 999 (каучуковый)
Боди есть "на каждом углу" - брал, к примеру в райцентре, в отличие от Новола - его и в Москве-то не всюду купишь - но лично мне Новол больше нравится, пробовал оба - рекомендовал бы Новол
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию