Автор Тема: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.  (Прочитано 5232 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #60 : 25 Декабря 2013, 13:18:32 »
чтобы исключить опасность заноса. Меня на шохе один раз закрутило из за того что немного сбросил газ на скользкой дороге на повороте.

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #61 : 25 Декабря 2013, 13:27:23 »
Осталось объяснить, зачем это нужно - временная задержка срабатывания ЗТ.

Странно, что это непонятно! В момент начала торможения (тем более экстренного) мы имеем максимальную скорость движения - т.е. максимум кинетической энергии, которую необходимо для начала правильно направить. Для последующего безопасного ее погашения, направить надо четко вперед с сохранением траектории - и никак иначе (у АБС тот же принцип, только другие средства и эффективность). Этому на 90% способствует задержка зада. Противоположный случай как раз описал green_weevil выше.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2013, 15:09:38 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #62 : 25 Декабря 2013, 15:46:02 »
Накидал рисунок:

Потом прикину формулу для расчета площади колодок. Замечания есть по форме колодки? Я вроде разные посмотрел 🤔
посмотрел еще раз на колодку, можно в принципе и грубым подсчетом обойтись, S=t*a
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2013, 22:25:34 от green_weevil »

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #63 : 25 Декабря 2013, 18:45:20 »
... Этому на 90% способствует задержка зада.
А каким же образом? Ну задержали зад на 0,5 сек. А затем он заблокировался. И это лучше, чем если бы он заблокировался сразу? Ничуть. А если блокировки нет, но сработали задние тормоза сразу. Например, гружёный москвич со сток передом и ЗДТ без колдуна или другого РД. Что, его развернёт? А под действием каких-же сил?
Цитата: Geyf
...Противоположный случай как раз описал green_weevil выше.
Совсем не в тему - торможение на повороте.
  • М2141

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #64 : 25 Декабря 2013, 19:52:12 »
И это лучше, чем если бы он заблокировался сразу? Ничуть.
Да, однозначно лучше. У нас зад на стоке блокируется сразу - это конечно прекрасно и безопасно.
И почему она вообще должна быть - блокировка. Соотношение усилий никто не отменял. Речь о запаздывании. А рычажной колдун как сработает в таком случае? Вообще зад перекроет по идее. Т.е. это тоже плохо?..
Я Вашей логики не понимаю уже давно - не только в этой теме. Вы уж определитесь - хотите обойтись без колдуна и доказать что это нормально? Или все же колдун нужен - но при этом ни один из принципов его работы не устраивает? Придумайте лучше.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #65 : 25 Декабря 2013, 22:18:06 »
вопрос
Осталось объяснить, зачем это нужно - временная задержка срабатывания ЗТ.

ответ
чтобы исключить опасность заноса. Меня на шохе один раз закрутило из за того что немного сбросил газ на скользкой дороге на повороте.
Совсем не в тему - торможение на повороте.
👍
no comments
попробуй дернуть ручник на снежеой каше, чтобы ощутит всю прелесть виляния зада даже на прямой.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #66 : 25 Декабря 2013, 23:35:17 »
У меня нет слов.
  • М2141

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #67 : 25 Декабря 2013, 23:58:40 »
Честно говоря, у меня уже тоже. Я думаю, теории здесь более чем достаточно. Пора перейти к практике. Лучше поставить и проверить. В любом случае ничего не теряете. Будет перетормаживать -  в помощь колдуны на любой вкус, включая вилвуд. Ну и если захотите - поделитесь...
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #68 : 26 Декабря 2013, 10:48:11 »
В общем лень мне стало формулу выводить для расчета площади колодок, тем более есть Компас под рукой. Замерил я стоковую колодку для москичевского переда:
t=47mm, a=103mm, b=52mm, c=26mm, r=254mm. Нарисовал в Компасе, и он выдал площадь 44,41см2, по упрощенной формуле получилось 48,41см2. Получилось что упрощенная формула завысила результат на 9%.
Надо будет волговскую померить, где бы её взять? 🤔 Заодно проверить насколько там значения разойдутся.
PS у меня спереди волга, а уползающий ручник меня уже достал, подумываю тоже перейти на здт, а то с автоподводом не все так гладко получается. Вот и хочу подобрать параметры ЗДТ.

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #69 : 26 Декабря 2013, 11:03:17 »
Накидал рисунок:

Потом прикину формулу для расчета площади колодок. Замечания есть по форме колодки? Я вроде разные посмотрел 🤔
посмотрел еще раз на колодку, можно в принципе и грубым подсчетом обойтись, S=t*a
Старый "дедовский" способ. В данном случае точность будет достаточна. Обрисуй на миллиметровке, и посчитай "квадратики"  😆
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #70 : 26 Декабря 2013, 13:02:45 »
Старый "дедовский" способ. В данном случае точность будет достаточна. Обрисуй на миллиметровке, и посчитай "квадратики"  😆
я тоже про это думал 👍, но все же на дворе 21 век, и милиметровку не сыщешь уж поди. А линейка и комп (даже телефон уже почти комп 😲i😀 всегда под рукой.

Оффлайн SG2305

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 282
  • Карма: -1
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #71 : 26 Декабря 2013, 13:50:06 »
блин прочитал ваши высокоумные споры!интересно-это мало сказано.у самого лежит уже комплект передних волго и задних ауди супортов.не приступаю к монтажу только по одной причине-колдун думаю какой ставить.или вообще сразу диагоналку делать на базе ву и гтц приоры.вот в чем вопрос.
  • АЗЛК2141

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #72 : 26 Декабря 2013, 14:01:32 »
блин прочитал ваши высокоумные споры!интересно-это мало сказано.у самого лежит уже комплект передних волго и задних ауди супортов.не приступаю к монтажу только по одной причине-колдун думаю какой ставить.или вообще сразу диагоналку делать на базе ву и гтц приоры.вот в чем вопрос.
Давай замеры сюда (диаметры поршеньков, размеры дисков, размеры колодок), а мы тут посчитаем, мне недолго, экселевский файлик уже заточен под это дело. А вот колдун только на практике придется подбирать - сначала на свой страх и риск без него поездить, желательно манометрами зафиксировать моменты блокировки колес, а потом уже колдуна подбирать.

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #73 : 15 Февраля 2014, 15:23:08 »
Решил остановиться вот на этом:

  • М2141

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #74 : 15 Февраля 2014, 15:37:52 »
Оно самое  😁  От комби решил?
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн Александр Кр.

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: 1
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #75 : 15 Февраля 2014, 16:32:00 »
Да. 40 атм.
  • М2141

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #76 : 15 Февраля 2014, 17:55:39 »
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #77 : 17 Февраля 2014, 10:32:39 »
Решил остановиться вот на этом:


Уже собрал комплект здт?  Без колдуна перетормаживает?  Чем обусловлен такой выбор?

Оффлайн Geyf

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #78 : 17 Февраля 2014, 11:00:06 »
Чем обусловлен такой выбор?
Для ЗДТ может и правильно - меньше отрезает.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Регулятор тормозных сил для ЗДТ.
« Ответ #79 : 17 Февраля 2014, 14:17:37 »
Для ЗДТ может и правильно - меньше отрезает.
Для здт,  как более слабых,  возможно желательней использовать деу с более широким жиклером.  🤔