Автор Тема: "Богатство разрушает общество" (статья о результатах эксперимента)  (Прочитано 26919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Цитировать
Знать бы еще эти задачи
А вам зачем?  😲
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн adonnik

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Карма: 21
Оно и верно. Ведь тема не о "победителях и побежденных". 
Вот, например,  мнение Стивена Крейна. Вполне совпадающее с ИМХО:
"Эти глупые крестьяне, которые держат на своих плечах царские троны, приносят славу государственным деятелям, обеспечивают генералам прочные победы, оставаясь в то же время невежественными, апатичными или исполненными тупой ненависти; эти крестьяне, которые своим трудом движут мир, хотя их заставляют уничтожать друг друга во имя бога, короля и биржи, — эти мечтатели, жалкие глупцы, заслужившие бессмертие, позволяют командовать собою какой-нибудь пышной марионетке и отдают свою жизнь в распоряжение денежного мешка."
                                                                                                                                              Стивен Крейн
Писано это в конце века девятнадцатого. Но в человеческом стаде ничего не меняется. Только станки, оружие и лапша на уши.
Опять всё пришло к стаду, к приматам... Причём тогда "Богатство разрушает общество"? Стадо Москвичеводов- современно звучит! Интересно стадо поршеводов дружественно к АЗЛК-team относится?
  • 1998 М-2141-22 УЗАМ1,7- почил в бозе, 1998 М-2141-01 ВАЗ1,6

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
А вам зачем?  😲

А зачем вообще люди изучают историю? А то по вашей логике получается все, чего не помним - того не было. Нас не было в древние времена, в средние века и т.д. Незачем интересоваться событиями прошлого века, ибо нас там не было. Это первый момент. Второй - если уж говорить о "выполнении поставленной задачи" - неплохо бы знать в чем она вообще заключалась. Потому как слишком много примеров, когда целью объявлялись достигнутые результаты, даже если они были прямо противоположны ожидаемым. В-третьих внесение ясности в вопросе поставленных задач и достигнутых результатов переводит спор из религиозно-философской сферы на материальные рельсы. И часто делает его вообще ненужным.
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Дрожит душман в Пули-Хумри
И около Герата.
Его крушат, чёрт побери,
Афганские солдаты.

И в Кандагаре, и в Газни,
И в Балхе, и в Кабуле
Войска афганские одни
Ну так и прут под пули.

Их невозможно удержать,
Они нас защищают,
О чём советская печать
Стыдливо сообщает.

Ведь контингент наш очень мал,
Навряд ли больше взвода,
Границу перешёл и стал,
Любуется природой.

Даёт концерты в кишлаках,
А в паузах-антрактах
Детишек носит на руках
И чинит местный трактор.

Пусть контингент и неплохой,
Но где ему сравниться,
С афганской армией лихой,
Которой враг боится!


Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
а еще картошку сажали,квадратно-гнездовым способом....
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
А зачем вообще люди изучают историю? А то по вашей логике получается все, чего не помним - того не было. Нас не было в древние времена, в средние века и т.д. Незачем интересоваться событиями прошлого века, ибо нас там не было. Это первый момент. Второй - если уж говорить о "выполнении поставленной задачи" - неплохо бы знать в чем она вообще заключалась. Потому как слишком много примеров, когда целью объявлялись достигнутые результаты, даже если они были прямо противоположны ожидаемым. В-третьих внесение ясности в вопросе поставленных задач и достигнутых результатов переводит спор из религиозно-философской сферы на материальные рельсы. И часто делает его вообще ненужным.
Попробую хотя я не являюсь экспертом, Существовали две сверх державы и каждая пыталась занят выгодную позицию на случай "Ч" и не дать другому, с приходом Амина отношения между СССР Афганистаном поменялись и Аминь начал договариваться с США, возникла угроза появления баз противника( а это был не вероятный противник, а настоящий) с временем подлета ракет очень маленьким для отражении пво.
До распада СССР там не было баз США, а появились после предательства горбачева и еще кучки с верхушки.
А вы делайте выводы выполнили или нет.
Вспомните как реагировали США на ракеты на Кубе.                   
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Попробую хотя я не являюсь экспертом, Существовали две сверх державы и каждая пыталась занят выгодную позицию на случай "Ч" и не дать другому, с приходом Амина отношения между СССР Афганистаном поменялись и Аминь начал договариваться с США, возникла угроза появления баз противника( а это был не вероятный противник, а настоящий) с временем подлета ракет очень маленьким для отражении пво.
До распада СССР там не было баз США, а появились после предательства горбачева и еще кучки с верхушки.
А вы делайте выводы выполнили или нет.
Вспомните как реагировали США на ракеты на Кубе.                 
Спасибо......Упрощенно,но все равно спасибо......
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Да пожалуйста, как смог.   
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Попробую хотя я не являюсь экспертом, Существовали две сверх державы и каждая пыталась занят выгодную позицию на случай "Ч" и не дать другому, с приходом Амина отношения между СССР Афганистаном поменялись и Аминь начал договариваться с США, возникла угроза появления баз противника( а это был не вероятный противник, а настоящий) с временем подлета ракет очень маленьким для отражении пво.
До распада СССР там не было баз США, а появились после предательства горбачева и еще кучки с верхушки.
А вы делайте выводы выполнили или нет.
Вспомните как реагировали США на ракеты на Кубе.                 

Я бы в этот бред поверил, если б к Афганистану в течении длительного времени, в т.ч. задолго до появления ядерного и даже ракетного оружия, не проявляли интерес Великобритания и Россия. Последняя в качестве СССР тоже. Ну и кроме того, чтоб развернуть ракетные базы нужно время и ресурсы. Скрыть сей процесс невозможно. В качестве примера - карибский кризис. Американцы очень быстро просекли что готовится на Кубе и СССР очень быстро вывез оттуда свои игрушки. Т.е. если бы сначала начали разворачивать базы а потом вошли войска - я бы в эти сказки поверил. В данном случае никаким разворотом ракетных баз, ни натовских, ни советских даже не пахло. Это первый момент.
Второй - внезапный ракетный удар лучше готовить на удалении от противника. Есть серьезная разница - засечет противник ракету в полете или открывающуюся шахту/разворачивающуюся пусковую установку.
Третий момент. Эти самые ракетновооруженные враги могли достать СССР с территории Европы - это гораздо ближе к промышленным и руководящим центрам, нежели Афганистан. И со всех морей и океанов. Нужность им базы в Афгане вызывает сомнения. Кстати, эти базы не были развернуты после того, как войска США таки вошли в Афган и установили там свои порядки.
Ну и четвертый момент - войска США вошли туда, когда холодная война закончилась. И почему-то строить базы и завозить ракеты не начали.

Спасибо......Упрощенно,но все равно спасибо......

Упрощенно, но действительности никак не соответствует.

пысы. Карта мира и линейка очень интересный инструмент. Очень нетрудно увидеть, что запускать ракеты по СССР с параметром "наименьшее время подлета ракет" гораздо интереснее с территории Германии, и акваторий Средиземного и Черного моря. Собственно это было доказано Матиасом Рустом.
« Последнее редактирование: 08 Января 2014, 00:05:12 от Серега Викторович »
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Про Афган  не надо,я уже просил.Иначе будет скандал,к теме не относящейся.Пошлю далеко и надолго,..Не побоюсь и бана.
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Тогда давайте запретим затрагивать все исторические вопросы. За любое упоминание событий более чем недельной давности - банить нещадно.
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Тогда давайте запретим затрагивать все исторические вопросы. За любое упоминание событий более чем недельной давности - банить нещадно.
Ты там не был.Рот закрой...
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Ты там не был.Рот закрой...

Откуда знаешь?

Кстати, рот тут никаким боком не участвует.
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Я бы в этот бред поверил, если б к Афганистану в течении длительного времени, в т.ч. задолго до появления ядерного и даже ракетного оружия, не проявляли интерес Великобритания и Россия. Последняя в качестве СССР тоже. Ну и кроме того, чтоб развернуть ракетные базы нужно время и ресурсы. Скрыть сей процесс невозможно. В качестве примера - карибский кризис. Американцы очень быстро просекли что готовится на Кубе и СССР очень быстро вывез оттуда свои игрушки. Т.е. если бы сначала начали разворачивать базы а потом вошли войска - я бы в эти сказки поверил. В данном случае никаким разворотом ракетных баз, ни натовских, ни советских даже не пахло. Это первый момент.
Второй - внезапный ракетный удар лучше готовить на удалении от противника. Есть серьезная разница - засечет противник ракету в полете или открывающуюся шахту/разворачивающуюся пусковую установку.
Третий момент. Эти самые ракетновооруженные враги могли достать СССР с территории Европы - это гораздо ближе к промышленным и руководящим центрам, нежели Афганистан. И со всех морей и океанов. Нужность им базы в Афгане вызывает сомнения. Кстати, эти базы не были развернуты после того, как войска США таки вошли в Афган и установили там свои порядки.
Ну и четвертый момент - войска США вошли туда, когда холодная война закончилась. И почему-то строить базы и завозить ракеты не начали.

Упрощенно, но действительности никак не соответствует.

пысы. Карта мира и линейка очень интересный инструмент. Очень нетрудно увидеть, что запускать ракеты по СССР с параметром "наименьшее время подлета ракет" гораздо интереснее с территории Германии, и акваторий Средиземного и Черного моря. Собственно это было доказано Матиасом Рустом.
От того во что вы верите или нет суть не меняется, а на уровне верю не верю диалог бессмыслен.
   
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Цитировать
Откуда знаешь?
По не понимании элементарного.
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Откуда знаешь?

Кстати, рот тут никаким боком не участвует.
Уткнись ,замполит,даже если ,,,там был,,, одно дело приехать с проверкой ,другое дело ,,,нитку тянуть,,,ВНИКАЕШЬ?
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Серега Викторович - человек попросил не затрагивать тему - трудно было это сделать? чего такой упёртый?
Вопросы риторические, ответ не требуется - и даже нежелателен

Далее
Ещё по теме "молодёжи"
Оксана Дмитриева - довольно-таки неоднозначный человек - но по большей части, на мой взгляд, адекватна
--------
https://www.rosbalt.ru/main/2014/01/05/1217369.html
"Кроме меня, народу надеяться не на кого"
Пришедшие из девяностых: Оксана Дмитриева
------------
Там опять, как говорят - "много букв" - потому приведу только цитату - хотя она и по поводу оппозиционеров - но показательна... :
---------
... - Критиковать коллег по оппозиционному спектру я не хочу. Но тут вот в чем риск. Новое поколение – оно на самом деле хорошее. Это снова поколение романтиков. Мы ведь тоже романтическое поколение. Вслед за нами приходило поколение прагматиков, циников, как хотите. А сейчас снова романтики.

Это поколение тех, кто родился в 1980-е, а студенты — в начале и в середине 1990-х. Нюансы человеческой психики они не ловят, потому что они – продукты интернета. Они все укладывают в 140 символов "твиттера". С художественной литературой они не знакомы. Как выглядят настоящие мерзавцы, они не знают, потому что в реальной жизни они их не встречали, а художественную литературу практически не читали. Оговорки по Фрейду не ловят. Не замечают нюансов и поэтому на основе нюансов не составляют психологический портрет. И поскольку они романтики, а не циники, то верят в лучшее в человеческой натуре и могут увлечься кумирами, вовсе этого не заслуживающими. Но у меня на них надежда, потому что у них, во-первых, искреннее желание все изменить, а во-вторых, светлые помыслы. Основная опасность для них – очень упрощенное мышление. Поэтому они легко манипулируемы...
-------

У Сергея Шелина есть кое-что, относящееся в том числе и к богатству
--------
https://www.rosbalt.ru/business/2014/01/07/1216476.html

Хорошо подготовленные сюрпризы

Стагнация российской экономики в 2013 году — загадка только для тех, кто воображал, будто за многолетнюю борьбу против здравого смысла никогда не надо будет расплачиваться. И тут вдруг выяснилось, что надо, да еще и прямо сейчас...
--------

Опять же - в связи с многобуквием - цитата:
-------
...Ничего удивительного, что промышленность в прошлом году топталась на месте, а в обрабатывающих отраслях зафиксировали даже спад. К этому шли несколько лет, непрерывно отжимая ресурсы, которые могли бы быть направлены на увеличение производства чего-то реального.

Но даже и этот сюрприз оказался не последним. Измотанную государственным транжирством российскую экономику в 2013 году догнала еще и волна старых ее болезней, усугубленных в 2008-2009 годах принципиально порочной "антикризисной терапией".

Циклический кризис, если он идет по нормальной траектории, это не только время испытаний, но и шанс на оздоровление. Сходят со сцены неэффективные производства и поднимаются передовые. Улучшается менеджмент. Работники перемещаются с устаревших рабочих мест на современные. Власти, если они грамотны и ответственны, помогают, а не мешают происходящему – поддерживают всех, кто ведет себя адекватно, и кормят только тех, кто заведомо беспомощен и обездолен. У нас все делалось ровно наоборот: корпорациям раздавали казенные деньги на сохранение самих себя в прежнем виде, а работников удерживали на неэффективных рабочих местах...
-------
« Последнее редактирование: 08 Января 2014, 00:38:40 от Paulson »
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
От того во что вы верите или нет суть не меняется, а на уровне верю не верю диалог бессмыслен.
   

По крайней мере я способен логически обосновать свое неверие. Я не против на этом закрыть спор.

По не понимании элементарного.
А что мы считаем элементарным?

Уткнись ,замполит,даже если ,,,там был,,, одно дело приехать с проверкой ,другое дело ,,,нитку тянуть,,,ВНИКАЕШЬ?

Сомнения посетили? Я бы просто год рождения спросил. Те, кто там был родились раньше 1970.

Серега Викторович - человек попросил не затрагивать тему - трудно было это сделать? чего такой упёртый?
Вопросы риторические, ответ не требуется - и даже нежелателен

Я не упертый, я любопытный. Мне были непонятны некоторые аспекты, я о них и поинтересовался. Дальше обещаю тему не трогать, разберусь сам на досуге.
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Ёрш

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 6
Год рождения 1962,в/у/получил 1980   Категории Б  С. ,,водитель БТР,,,ДОССОАФ,,,,
Москвич 214145, Москвич214122, Ситроен с 5.И странный авто по имени Луаз 969м...

Оффлайн ниэами

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 732
  • Карма: 13
Цитировать
А что мы считаем элементарным?
То что людям которые прошли через Афганистан, в причиняете боль, не физическую конечно, но не менее болезненную. 😯
А про Кубу или другое можем по дискутировать. 🚬         
  • АЗЛК21412 88г. Уфа 1,5