Автор Тема: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%  (Прочитано 32295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн БОРИС-61

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 444
  • Карма: 0
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #200 : 10 Января 2014, 17:30:55 »
Ну теперь надо молиться,чтобы с Поршем ничего не случилось.Тяжело будет доказать,что во всем виноват бензин,а не таблетка.
  • Долгоносик 2141, 1992г, двиг.2130.

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #202 : 10 Января 2014, 17:40:54 »
он просто уже не знает как всплыть
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #203 : 10 Января 2014, 18:19:25 »
Полазил в сети, ответов толком нет, везде продавцы восхваляют товар...
У меня один вопрос, состав таблетки и принцип работы -, только с научной точки зрения.... Про ингибиторы горения читал... Какие ингибиторы? Как помогают.... и т.п.
...
практически тот же вопрос был задан в "прошлом году" ответа нет до сих пор.


попробую повторит вопрос третий раз.
Пожалуйста, один вопрос и один ответ. Давайте хотя бы с одним вопросом разберёмся.
А вы потом напишите - устроит вас этот ответ или нет.
Напишите пожалуйста вопрос заново

хорошо.
Для процесса сгорания требуются:
1.    Воздух
2.    Топливо
1. Воздух
Воздух состоит из атомов азота (N), кислорода (О ) и других газов.
Большую часть воздуха составляет азот, являющийся инертным, негорючим газом.
Воздух не горит, но в нем содержится достаточное количество кислорода, что позволяет поддерживать сгорание.

2. Топливо
Бензин состоит из углеводородов. Углеводороды состоят из атомов водорода (Н) и углерода (С).
(присадки которые добавляют типа ингибиторов коррозии, красителей и очищающих средств не учитываем).

Процесс сгорания
полное сгорание в двигателе внутреннего сгорания выражается формулой:

НС + О2 = Н2О + СО2
топливо + кислород = вода и двуокись углерода

Абсолютный двигатель внутреннего сгорания на выпуске имел бы только воду (Н2О) и двуокись углерода (СО2).
в процессе сгорания генерируются три побочных продукта:
1.    Углеводороды (НС)
2.    Одноокись углерода (СО)
3.    Оксиды азота  (N0x )

Химическая формула процесса сгорания:
НС + О2 + N2 = Н2О + СО + N0x


теперь суть вопроса

в какую часть формулы будем впихивать чудо-таблетку?



ну тут то совсем просто. чистая химия начальная школа.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн sergius41

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Карма: 8
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #204 : 10 Января 2014, 19:57:34 »
Здесь начало Вашей статьи - к бензину никакого отношения не имеет:
https://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB
Будем читать и изучать. Чтобы хоть что то пытаться ответить надо немало времени на просмотр всего этого. Хотя это наверняка  очень полезная информация. Будем изучать.
По моей ссылке  https://avtosila.su/index.php?newsid=158  я прочиал следующее 

это, повторимся, на новеньких иномарках, фактически без пробега. Важный момент: все машины — с бензиновыми двигателями. Растерявшиеся дилеры попытались понять, что стало причинами этого явления. Конструкция? Нет, под раздачу попали даже премиальные и супернадежные марки. Следующей возникла версия, что двигатели убивает некачественное моторное масло: дескать, «масляные гиганты» экономят на присадках. Опять маловероятно. В списке оказалось более двадцати ведущих масляных брендов, включая «именные» марки смазочных материалов, которыми торгуют только сами дилеры... К радости автомобильных дилеров проблемой заинтересовалось российское представительство компании Shell, которое силами экспертов из своего немецкого центра исследований стало искать причину проблемы.
Выводы химиков из Германии таковы. «Сталинград» у двигателей возникал из-за того, что моторное масло внезапно и полностью потеряло свои свойства. Пытаясь смоделировать подобную ситуацию, химики концерна Shell подвергали масла самым разным воздействиям и смешиванию со всеми возможными видами топлива. Результатом многочисленных химических экспериментов стало создание той самой загадочной субстанции. Характеристики её поражают: по некоторым параметрам, например, по напряжению сдвига и динамической вязкости, эта жижа отличалась от нормального масла... в 30-40 раз! Кинематическая вязкость при 100 градусах существенно снизилась, а вязкость при отрицательных температурах повысилась многократно. По сути, смазка приобрела свойства парафина.
Увы, итоговое заключение экспертов от нефтяного гиганта прозвучало неожиданно мягко — всеми силами стараясь обойти острые углы, в выражениях специалисты Shell были излишне аккуратны: в странную субстанцию качественное моторное масло может превратить только некачественное топливо.


Михаил, я не знаю ответа на ваш вопрос :

Химическая формула процесса сгорания:
НС + О2 + N2 = Н2О + СО + N0x

теперь суть вопроса

в какую часть формулы будем впихивать чудо-таблетку?



Вы опять втягиваете в обсуждение вопросов, в которых нет полностью компетентных (себя в том числе имею ввиду тоже)
Мне, например, безразличны формулы и состав продукта если многие часы (и месяцы) доказали его безопасность
Есть заключение, которое висит на официальном сайте компании

EnviroTabs основан на более чем 30-тилетнем исследовании катализатора горения в области топливной промышленности, связанной с присадками. Эффективность и безопасность EnviroTabs были доказаны миллионами миль его использования. Для получения регистрации в Агентстве по Охране Окружающей Среды (EPA) необходимо предоставить Тестирования Первого Уровня. Как только это будет сделано и проверенно, Агентство по Охране Окружающей Среды (EPA) регистрирует продукцию и это означает, что продукция не является более опасной для автомобилей или окружающей среды, чем само топливо в автомобиле. EnviroTabs имеет регистрацию в Агентстве по Охране Окружающей Среды (EPA). Эта технология запатентована, научно разработана и спроектирована таким образом, чтобы устранить любые возможные побочные эффекты. https://forum.azlk-team.ru/
.
Получается что опять вопросов много.  Я не уполномочен, но попытаться ответить попробую. У меня нет миссии знать абсолютно ВСЁ .
Официальные ответы есть на официальном сайте

https://forum.azlk-team.ru/
Я бы лучше рассказал про своё применение продукта , его действие и эффект.
Буду отвечать. Пожалуйста напишите. Тоже не отказываюсь.
« Последнее редактирование: 26 Января 2014, 11:28:40 от Михаил »
  • ТОЙOTA-Caldina
Ремонт по адресу 3-ий проезд Подбельского 26
Также краскопульты и оборудование для покраски.  https://avtoremont-shop.ru/

Оффлайн =LD=

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 16195
  • Карма: 234
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #205 : 10 Января 2014, 20:17:19 »
Я бы лучше рассказал про своё применение продукта , его действие и эффект.
Буду отвечать.
Чего мы и ждём с начала темы.
214122->45 (1999 г.р.) - утиль
21412->45 (1992 г.р.) ручной сборки. Погиб
214122->45 (2001 г.р.) - расползся по швам
214145 (1999г.р.) Кольт Калита в СВР кузове. Обрёл нового владельца
Volvo V40 (1999г.р.) Шведский Москвич

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #206 : 10 Января 2014, 20:41:45 »
Михаил, я не знаю ответа на ваш вопрос :

Химическая формула процесса сгорания:
НС + О2 + N2 = Н2О + СО + N0x

теперь суть вопроса

в какую часть формулы будем впихивать чудо-таблетку?



Вы опять втягиваете в обсуждение вопросов, в которых нет полностью компетентных (себя в том числе имею ввиду тоже)
Мне, например, безразличны формулы и состав продукта если многие часы (и месяцы) доказали его безопасность
Есть заключение, которое висит на официальном сайте компании

Я бы лучше рассказал про своё применение продукта , его действие и эффект.
Буду отвечать. Пожалуйста напишите. Тоже не отказываюсь.

ну дык как бы про его действие и хочется узнать..
я вроде про это и спрашиваю.

если в таблетке нет кислорода как окислителя, то я рискну предположить что в таблетке присутствуют СН
и таким образом приходим к нафталинам как давно проверенным присадкам к бензинам.

поправьте меня если я нарушил логическую цепочку.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн sergius41

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Карма: 8
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #207 : 10 Января 2014, 20:58:27 »
Можно начать с того, что как и многих интересовала в первую очередь именно экономия.
Её получение и замер надо начинать с такого действия. Что я  и сделал (попытался сделать). Захотел выяснить истинный , расход  на своей машине.
На Москвиче это можно сделать только одним способом (двумя). Так как нет бортового компьютера и электронного расходомера то надо заливать бак под горловину.
- либо много ездить и быстро сжечь
- либо найти участок хотя бы в 100 км
Проехать и опять заправиться под горловину. Километраж разделить на попавшие в бак литры.
Я нахожусь в Москве и мало езжу-поэтому выбрал вариант проехать поздно вечером по Кольцевой один круг.
Получилось не совсем то, что я ожидал. Причём "не в пользу экпериментов". Расход УЖЕ оказался очень малым. Моя машина, оказалось, не совсем идеально подходит для снижения расхода. Реногор показал по трассе 5.5 литра/100 км. Придумывать мне нечего, данный факт не в мою пользу.
Так получилось. Неожиданно для себя самого.
Есть видео. Оно мне мешает, но я его всё равно выложил, потому что такая тема интересна. И интересно получить статистику других по расходу на Москвиче- Рено



Такое было  видео, потом был второй заезд, после первого сожжённого бака с EnviroTabs. Выехал, когда шёл мокрый снег, Кольцевая в лужах и в пробках.  На круг затратил на 25 минут дольше. Получил 7 литров с небольшим. Это видео у меня тоже есть, выкладывать смысла нет. Кого удивишь семью литрами, когда было 5,5.
Дальше дожигаю уже второй бак и снова поеду на Кольцевую.
Поправку на зиму всё есть возможность сделать заранее. Зимой и масло (полагаю) в коробке гуще и дорога вряд ли опять сухая. Но поеду.
Есть наблюдения по машине, если говорить не про расход.  Появились интересные эффекты.

Про нафталин я нашёл такой ответ
.
В: Содержат ли EnviroTabs нафталин или какие-либо нафталиновые соединения?
О: НЕТ! Ингредиент, о котором идёт речь в вопросе, называется Нафталин - который является основным ингредиентом в нафталиновом шарике. К сожалению, в прошлом некоторые неэтичные производители использовали нафталин, который после открытия в 1950-х годах добавлялся в топливо как топливная присадка для повышения октанового числа и производительности в гоночных автомобилях. Это очень опасно для любого двигателя и может привести к серьезным повреждениям. EnviroTabs НЕ содержит НАФТАЛИН!
« Последнее редактирование: 10 Января 2014, 21:07:20 от sergius41 »
  • ТОЙOTA-Caldina
Ремонт по адресу 3-ий проезд Подбельского 26
Также краскопульты и оборудование для покраски.  https://avtoremont-shop.ru/

Оффлайн Алик

  • Живу я здесь
  • *********
  • すべての時間
  • Сообщений: 6352
  • Карма: 92
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #208 : 10 Января 2014, 21:08:39 »
sergius41
Я не случайно в начале темы задал два конкретных вопроса.
Какая методика подсчета? Гарантии, что движка не крякнет?
Вот он я самый настоящий покупатель. Ты мне уже помог. Мой плюс уже в твоей карме. Я готов написать отзыв. Я близко. Мой пробег- минимум 100 в день. Двигатель заточен под 91 бенз, МПСЗ (это значит, что жрет он все, с любой заправки- поднятием октанового числа его не подкупищ )объемом 1.8 . Машина полнолапая. Расход 9. Вне зависимости что под колесами- снег, глина, асфальт... Как оно выло раздаткой так и воет. Как вибрррррировало карданами из-за разбитых шлицевых, так и вибрирует.
Одна беда, пихло свежее совсем, два году отроду и 25 тыков пробега... Т.е дело за малым. Осталось меня убедить, что оно не крякнет. Аргумент "мамой клянусь" на меня не подействует.
В мир пришел я, но не было небо встревожено,
Умер я, но сиянье светил не умножено.
И никто не сказал мне - зачем я рожден
И зачем второпях моя жизнь уничтожена?

Омар Хайям. Рубайят

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #209 : 10 Января 2014, 21:10:46 »
... EnviroTabs НЕ содержит НАФТАЛИН!

тогда там может быть только прессованный твёрдый кислород.
больше ничего другого не получается.

но это фантастика.

поэтому вопрос остаётся .
из какой гадости сделана таблетка?
и каков эффект-принцип её действия?
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн NN_52

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 46
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #210 : 10 Января 2014, 21:16:15 »
тогда там может быть только прессованный твёрдый кислород.
больше ничего другого не получается.

но это фантастика.

поэтому вопрос остаётся .
из какой гадости сделана таблетка?
и каков эффект-принцип её действия?

нано технологии 😎
2141 F3R, гбо IV поколения
Свят 214145 гбо II п-я, вариатор зажигания

запчасти для иномарок под заказ
https://vnalichii.pro/
Изготовление деталей по чертежам
https://www.60-2.ru/  вариаторы зажигания для машин с ГБО
запчасти для Москвича новые
отправка в регионы

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #211 : 10 Января 2014, 21:19:35 »
......
поэтому вопрос остаётся .
из какой гадости сделана таблетка?
и каков эффект-принцип её действия?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфиденциальность

"...В Указе Президента Российской Федерации «Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера» к сведениям конфиденциального характера относят:
.....
.....
- Сведения, связанные с коммерческой деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (коммерческая тайна).
- Сведения о сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации информации о них..."
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #212 : 10 Января 2014, 21:22:22 »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конфиденциальность

"...В Указе Президента Российской Федерации «Об утверждении перечня сведений конфиденциального характера» к сведениям конфиденциального характера относят:
.....
.....
- Сведения, связанные с коммерческой деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и федеральными законами (коммерческая тайна).
- Сведения о сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации информации о них..."
у меня 1 форма допуска.
мне можно рассказывать всё. как врачу и адвокату.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Paulson

  • Общительный
  • *********
  • Сообщений: 20815
  • Карма: 177
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #213 : 10 Января 2014, 21:38:16 »
у меня 1 форма допуска.
мне можно рассказывать всё. как врачу и адвокату.

Пусть так - но не в открытой форме - в форуме и Интернете 😀
  • Ford Maverick II XLT (CUV, 2005 г. 5МКПП 4WD 2,3 л. 150 л.с.)
Не воспринимайте информацию как руководство к действию

Оффлайн sergius41

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 397
  • Карма: 8
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #214 : 10 Января 2014, 21:42:03 »
sergius41
Я не случайно в начале темы задал два конкретных вопроса. Вот он я самый настоящий покупатель. Ты мне уже помог. Мой плюс уже в твоей карме. Я готов написать отзыв. Я близко. Мой пробег- минимум 100 в день. Двигатель заточен под 91 бенз, МПСЗ (это значит, что жрет он все, с любой заправки- поднятием октанового числа его не подкупищ )объемом 1.8 . Машина полнолапая. Расход 9. Вне зависимости что под колесами- снег, глина, асфальт... Как оно выло раздаткой так и воет. Как вибрррррировало карданами из-за разбитых шлицевых, так и вибрирует.
Одна беда, пихло свежее совсем, два году отроду и 25 тыков пробега... Т.е дело за малым. Осталось меня убедить, что оно не крякнет. Аргумент "мамой клянусь" на меня не подействует.
Целый день буду думать.  Как не обидеть компанию своей инновацией. Есть вариант в запасе...
« Последнее редактирование: 10 Января 2014, 22:02:00 от sergius41 »
  • ТОЙOTA-Caldina
Ремонт по адресу 3-ий проезд Подбельского 26
Также краскопульты и оборудование для покраски.  https://avtoremont-shop.ru/

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #215 : 10 Января 2014, 21:44:12 »
Пусть так - но не в открытой форме - в форуме и Интернете 😀

А мы никому не скажем
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #216 : 10 Января 2014, 21:48:58 »
А мы никому не скажем
ага.
будем молчать как рыба об лёд
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #217 : 10 Января 2014, 21:56:00 »
Целый день буду думать.  Как не обидеть компанию своей инновацией. Есть один вариант в запасе...

А мы не спешим. Дня точно хватит?
  • разрушитель мифов, 1.7.

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • *********
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
  • Сообщений: 25276
  • Карма: 320
Re: Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #218 : 10 Января 2014, 22:00:18 »
Целый день буду думать.  Как не обидеть компанию своей инновацией. Есть один вариант в запасе...
до мая можно потерпеть и подождать.
всё равно темно и холодно на улице. делать то нечего....
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8 и халабуда Porsche Cayenne S II (958)
 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!
米哈依尔

Оффлайн Серега Викторович

  • Долгожитель форума
  • *******
  • Сообщений: 2286
  • Карма: 43
Re: Экономия топлива на Москвиче до 20%
« Ответ #219 : 10 Января 2014, 22:03:06 »
Тогда до сентября. Когда тепло - отдыхать положено.
  • разрушитель мифов, 1.7.