геометрия моторов, или почему 21083 выжил, а УЗАМ- нет

[transiverr]

...все ответы уже есть.

[Михаил]

...все ответы уже есть.

давно

[Михаил]

тема в утиль.

[Григорій]

мысль интересная.
но где эту инфу искать?

Спрашивал гугл, но он не знает  😁. А более подробно искать не хочется).
 В нашей стране (можно и так сказать) все хорошие вещи губит наплевательское отношение просто где-то более наплевали где-то менее 😁.
Оффтоп: Мне кажется "при современном развитии науки и техники" не составит особого труда сделать надёжный, недорогой, легкообслуживаемый (так сказать семейный автомобиль) с гарантированой продолжительностью жизни лет 30-50 а мб и более, жаль что мы его никогда не увидим 😕.

[Basil]

transiverr
Мне вот интересно 2 момента:
1. Поршень внизу должен вылазить из гильзы или нет? (юбка). Если должен, то зачем? На УЗАМах видел что вылазит.
2. Про выход на радиатор с задней части ГБЦ читал в другой теме, на практике заметны плюсы такой переделки? Тепловой баланс двигателя лучше?

Григорій
Завод выжил - остался и двигатель. Внедрить можно, но кто-то внедрил, а кто-то нет.
Толку рассуждать о том, что не сделано, нужно рассуждать о том что сделано.

Я тоже буду собирать на вазопоршнях (тоже 2112), но конфиг несколько иной. И цель.

[Basil]

вопрос вообще стоит по-дурацки.

Правильно, вопроса и нет. Повествование. Знака вопроса ведь нет.

[ALEKC74]

А все же "почему 21083 выжил, а УЗАМ- нет"

изначально на ГАЗ-21 хотели ставить 6-ти цилиндровый рядный мотр, но руководство решило что это слишком жирно
так же с УЗАМом, это было ненужно ни заводу в Уфе ни государству
жителям великой России и одного ВАЗа хватит

[molniya380]

надо успокоится!!!скоро везде будет рено......

[green_weevil]

а кому он был нужен?
правильно - никому.
вопрос вообще стоит по-дурацки.
ваз21083 тоже труп. так что никто не выжил.
все там лежат.

а гранты? туда восьмиклапанники тоже ставят

[Михаил]

а гранты? туда восьмиклапанники тоже ставят

смотрите шире и глубже.
год-два ничего не меняет.
ваз по своей сути уже мёртв.
ибо рено.

[transiverr]

transiverr
Мне вот интересно 2 момента:
1. Поршень внизу должен вылазить из гильзы или нет? (юбка). Если должен, то зачем? На УЗАМах видел что вылазит.
2. Про выход на радиатор с задней части ГБЦ читал в другой теме, на практике заметны плюсы такой переделки? Тепловой баланс двигателя лучше?

Вы видели чтоб любом ино моторе вылазил на 1 см. поршень вниз из гильзы? Или не трудно представить себе - как в высокочастотной, читай высокооборотной машине ( двигателе ) - часть направляющего аппарата (поршень-гильза ) имеет не устойчивое положение ( направляющая часть поршня выходит из гильзы)  в крайней точке🤯

 - чем больше зазоры, тем очевиднее механические потери в данной системе и шанс её пойти в разнос.

Может ли это механическое устройство претендовать на техническую грамотность и совершенство?

Я не знаю, что двигало инженерами создавшими это - оправдать могу только не возможностью технологически решить дилему в те годы. Хотя решение очевидно ( и решает многие другие недостатки ) - более короткий поршень, и более длинный шатун.

В моторе 80х82.4 я эту проблему решил -

https://www.drive2.ru/cars/moskvich/2901/2901/transiver/journal/

третье фото снизу.

Темой продольной системы потока ОЖ занимаюсь лет 20.
И ничего кроме того, что внедрил или я, или КОНВЕРТЕР ( его система вообще решает проблему в корне - он подает ОЖ к каждому цилиндру с двух сторон внизу ) пока нигде не видел.

Просто я решил вопрос с минимальными издержками. То что делает Сергей очень дорого - и москвичевод на эти расходы не готов.

Мои моторы с 2112 поршнями имели простейшую цель - уйти от стоковых УЗАМ поршней и по минимальной стоимости, чтоб это мог повторить любой москвичевод например при капиталке двигла.

Григорій
Завод выжил - остался и двигатель. Внедрить можно, но кто-то внедрил, а кто-то нет.
Толку рассуждать о том, что не сделано, нужно рассуждать о том что сделано.

Я тоже буду собирать на вазопоршнях (тоже 2112), но конфиг несколько иной. И цель.

[transiverr]

А по тепловому балансу мотора я много писал в тех же других темах.
Если коротко и по обывательски, то -

тепловой баланс нашего мотора выглядит более чем несовершенно. Имея специальное образование и инженерную интуицию - осмелюсь предположить, что тепловая машина мотор УЗАМ 412 с вертикально диффузионным принципом системы охлаждения -
- выглядит как определенный объем материала с н-ными объемами  локального перегрева и недогрева - которые где то на выходе призван оптимизировать термостат с заниженными температурами срабатывания...

Где здесь можно говорить о КПД и надежности?

[Михаил]

...
Где здесь можно говорить о КПД и надежности?

мотор древний как динозавр...
о чём вообще можно говорить??

[transiverr]

может...

но нет предела совершенству

и то что я делаю в этом моторе, меня  очень устраивает.

[Basil]

Опираясь на фотку и задал вопрос. Тут тоже выпирает.


Мне тоже непонятно зачем сделали выпирание юбки. Причем на всех моторах. Похоже не хотели укорачивать юбку.
Меньше всего вылазит на 1.8 моторе. Я было подумал может это для смазки.

У меня будут поршня 2112 и ход 70, так что вылазить не должны, но не проверял.

Моя цель снять как можно больше мощность без дефицитных деталей и не развалить мотор.

Сил 160-170 держит и сток 1.8 мотор (по низу). Я уже отъездил 10 тыщ.

[Basil]

Как там на иномарках не видел.

[transiverr]

У меня как раз скругление на поршне заканчивается на срезе цилиндра - то есть считай не выпирает.

А геометрию 70х82.8 я тоже смотрел. Но даже при ваз или других шатунах, нужно объем КС в голове меньше 42 см. А это даже меньше полисферы... Я еще сделал комплект сварных шатунов на 10мм. длиннее стока - под 70х92.5 - но там я буду делать вытеснитель за счет достаточного жарового пояса. Даже на них думал - но СЖ нормальную не получить...

И с поршнями 2112  я уже начал облегчать колена - ибо нефиг... Даже мой фрезеровщик - человек не совсем посвященный, говорит,
"Как это можно раскрутить".

Облегчаю по определенной методе - позже выложу.

[transiverr]

Ну и еще.
Как раз дешевые поршни 2112 совсем не для подвигов... Это больше желание поставить что то нормальное и за очень не большие деньги...

Тут смотреть поршни 2112 колбеновские, или уже от БМВ М62.

[Михаил]

ну и осталось выяснить самое главное - почему 21083 выжил, а УЗАМ- нет

[transiverr]

Ну...
Мы кагбе и обсуждаем по сути  вопрос продления жизни УЗАМа за счет донорства полезностей с выжившего ВАЗа.
Не так ли?