сравнить неОченьЯсноЧто с неОченьПонятноЧем

[Александр Сапожников]

Современные авто давно перестали быть авто. Они все щас гаджеты. Даже ТАЗы и те потихоньку гаджетами становятся. А если взять ВОЛЬВО последних годов выпуска, то это айфон 6+ среди автомобилей. Не знаю, что в него встроено, то ли вай - фай, то ли блюпуп, но им можно управлять даже со смартфона. Т.е. узнать расход бензина, давление масла, стоит ли он в данный момент на охране, завести/заглушить мотор.

[Compactparabolik]

Товарищу с ушастой собакой на аватарке по-моему просто нечем заняться, или он хочет звания "супер мега гуру всей земли и немножко солнца" так как пишет везде ни о чём много и часто, либо как вариант он купил себе машину в кредит на долго и за дорого теперь дабы оправдать себя перед собой всем говорит и доказывает что это единственный правильный вариант, и по другому быть не может, тогда ему надо на форум " миникупер " или что то подобное, там как раз обсуждения типа " вчера съездила в сервис нашли много страшного поеду ещё" и в том же духе,

Уважаемый ушастый занимайтесь своим новым не обслуживаемым авто, протрите помойте повесьте новую ёлочку, у ваас есть ещё несколько лет для этого а потом новый кредит и новая ёлочка! и не выставляйте себя дурачком, а то уже многие поверили что вы - он и есть.

[Magikan]

авто с усилителями руля и прочими финтифлишками это зло. а все потому, что любой даун и домохозяйка теперь справится с авто и считает своим долгом заиметь очередной гаджет. прошло время мужиков-профессионалов, управляющими средством повышенной опасности, теперь его доверили блондинкам и офисному планктону
вы посмотрите на улицы, на дороги - сплошные пробки, во дворе места нет.
деградация налицо

зачем тебе компьютер? делай чертежи на кульмане. печатай на счетной машинке, а еще лучше - пиши пером. зачем тебе мобильный телефон? голуби вымерли? зачем тебе таблетки и операции? сходи помолись или засунь огурец себе куда-нибудь, как учат "народные медики". зачем тебе москвич? лошадь и телега, а зимой сани

[Compactparabolik]

финтифлюшки в машине очень даже полезные такие как автозапуск, кондей, гур, абс, ЭСП, попогрейка, коректоры и прочие прелести, но они должны быть не в ущерб мотору, общей надёжности и безопасности, а на данном этапе мы видим что полезных штук много но общая концепция авто минимум надёжности максимум "экологичности" в ущерб всему и вся, и всё это отполировано модными прибамбасами, как то так.

[Magikan]

окай. экология - фуфло
почему же, интересно, в нашем мире животные вымирают? ааа, точно, их же бесконтрольно отстреливали, вылавливали и ели. ведь раньше тоже думали, что никакого вреда не будет.

все же, если с каждого автомобиля снизить токсичность на 10%, то нам же от этого будет лучше. ведь нам не нравится всем воздух в городе? мы же все до единого на природу выезжаем.


имхо, вот про экологию не надо. хоть дебилизма во всех сферах много, но экология важная вещь

[Тимур]

Современные авто давно перестали быть авто. Они все щас гаджеты. Даже ТАЗы и те потихоньку гаджетами становятся. А если взять ВОЛЬВО последних годов выпуска, то это айфон 6+ среди автомобилей. Не знаю, что в него встроено, то ли вай - фай, то ли блюпуп, но им можно управлять даже со смартфона. Т.е. узнать расход бензина, давление масла, стоит ли он в данный момент на охране, завести/заглушить мотор.

Там встроено вообще всё.... называй любую приспособу, я скажу где стоит.... Гироскоп, датчики движения и света (3-х видов) датчики с скорости по Доплеру, жпс, сотовая связь, камеры (несколько штук) и ещё всего всего  😆

окай. экология - фуфло
почему же, интересно, в нашем мире животные вымирают? ааа, точно, их же бесконтрольно отстреливали, вылавливали и ели. ведь раньше тоже думали, что никакого вреда не будет.

все же, если с каждого автомобиля снизить токсичность на 10%, то нам же от этого будет лучше. ведь нам не нравится всем воздух в городе? мы же все до единого на природу выезжаем.


имхо, вот про экологию не надо. хоть дебилизма во всех сферах много, но экология важная вещь

Последнее время задаюсь вопросом.... Что лучше, евро-2 с расходом 6-7литров или евро-4 с расходом 10-11 литров. Какой авто выбрасывает больше дерьма?

[green_weevil]

Я был в Москве,  где машин гораздо больше чем в Челябинске,  где думаешь чище воздух?  У нас тут регулярно травят металлургическими выбросами. Машина даже зимой больше 3 х дней чистой не бывает - покрывается пеплом. Тяжелая промышленность (металлургия,  горнообогатительные,  химические заводы)  - вот основные загрязнители.  В штатах,  где машин еще больше,  но и старых тоже не мало,  и промышленность лучше развита воздух еще чище. 
Формально на всех заводах есть очистители,  но видимо экономят на расходниках.  Еще год - два назад они сбрасывали раз в неделю,  сейчас же совсем оборзели - через день.

[NewPlayer]

Последнее время задаюсь вопросом.... Что лучше, евро-2 с расходом 6-7литров или евро-4 с расходом 10-11 литров. Какой авто выбрасывает больше дерьма?

А вот ещё вопрос:
Сколько "единиц экологии" стоит производство автомобиля?
Что экологичнее: автомобиль, которого хватает на 30-40 лет или одноразовое ведро, который надо менять каждые три года, по причине снятых пенок?

[Тимур]

В штатах,  где машин еще больше,  но и старых тоже не мало,  и промышленность лучше развита воздух еще чище. 

Откуда такое утверждение? Хотя понятно, в штатах по-любому лучше чем у нас.... Да? Приезжай в МСК сравним воздух...

[green_weevil]

Откуда такое утверждение? Хотя понятно, в штатах по-любому лучше чем у нас.... Да? Приезжай в МСК сравним воздух...

Оттуда 😆
Я же говорю,  самолично вдыхал и у вас,  и у нас и там. Просто там если кто насрет так просто не оставят

[Magikan]

Последнее время задаюсь вопросом.... Что лучше, евро-2 с расходом 6-7литров или евро-4 с расходом 10-11 литров. Какой авто выбрасывает больше дерьма?

вопрос очень актуальный. и, если честно, не знаю, верить ли производителю по поводу количества выбросов

Оттуда 😆
Я же говорю,  самолично вдыхал и у вас,  и у нас и там. Просто там если кто насрет так просто не оставят

каждый день в одном и том же месте может быть совсем разный воздух. надо долго мониторить ситуацию. и причем тут заводы, когда мы обсуждаем автомобили и выбросы от автомобилей?

А вот ещё вопрос:
Сколько "единиц экологии" стоит производство автомобиля?
Что экологичнее: автомобиль, которого хватает на 30-40 лет или одноразовое ведро, который надо менять каждые три года, по причине снятых пенок?

чисто ради "поржать" - что экологичнее, иномарка, из которой ничего не течет, которая сломается и появится новая иномарка или вечно текущий на 99% автомобилей сальник коленвала и сальники приводов?) (да, я знаю, что у нормальных хозяев ничего не течет, нормальных мало, вот в чем беда)

[Paulson]

Оттуда 😆
Я же говорю,  самолично вдыхал и у вас,  и у нас и там. Просто там если кто насрет так просто не оставят

А у нас неделями на юго-востоке вонища и дымка, потом ещё - уже без ощутимой вони, но ПДК превышены в несколько раз
Да и в остальных местах Москвы ощущалось
Тыкают на НПЗ в Капотне - а те отрицают
В итоге - всё утихло, всё спокойно... виновник не найден - ничего не было - так получается...
Не знаю, как в Челябинске - а США или Европе всех бы "на уши поставили" - да ещё и по судам затаскали...

[Compactparabolik]

если вы боретесь за экологию активируйте протест с целью закрытия КамАЗа, МАЗа и иже с ними у которых выхлоп новой машины убивает всё живое в радиусе прямопропорциональном времени стоянки в данном месте,

на счёт того где кому по шапке за выбросы надавали или надают, так поверьте вопрос в крыше если у компании виновника хорошо прикормленные политики так и у нас замнут и у них одинаково только ценник разный и уровень шумихи разный а результат везде один как загрязняли так и загрязняют.

[NewPlayer]

чисто ради "поржать" - что экологичнее, иномарка, из которой ничего не течет, которая сломается и появится новая иномарка или вечно текущий на 99% автомобилей сальник коленвала и сальники приводов?)

"Капает масло 30 лет" и "каждые три года производство нового автомобиля", не сопоставимы по объёмам загрязнения и расхода ресурсов.
Если бы была реальная борьба за экологию, то логичнее было бы заставить владельцев устранить течи, привести автомобиль в исправное состояние, а не произвести новую машину и заставить владельца её купить.
Логично было бы менять старые морально устаревшие двигатели на новые, более рационально использующие топливо.
Логично переоборудование в электромобиль, после гипотетически вероятного революционного прорыва в этом направлении.

Зачем менять кузов, если он изначально сделан качественным?
Только ради дизайна?
Всё равно что из-за текущего крана на кухне и треснутого унитаза снести дом и построить новый.
С новым дизайном...



Кроме того, когда капает масло по литру на тысячу километров, даже самый упёртый ненормальный хозяин едет в сервис для замены сальника(или КПП/ДВС в особо упёртых случаях). Новые, экологичные двигатели в тех же объёмах "едят" масло с самого рождения. Вместо капиталки раз в 500 Ккм, эти двигатели требуют утилизации каждые 150-200 Ккм. Их переплавляют(с выбросами), шлак выкидывают на помойку, металлы перевозят(с выбросами) на завод, там их снова переплавляют(с выбросами) в блоки, добавляют ещё металла, пластика, резины(производство которых тоже выбросы), обёртывают в жестяно-пластиковую упаковку и новый Хёндай готов. Через три года цикл повторяется.

[Михаил]

если вы боретесь за экологию активируйте протест с целью закрытия КамАЗа, МАЗа и иже с ними у которых выхлоп новой машины убивает всё живое в радиусе прямопропорциональном времени стоянки в данном месте,

на счёт того где кому по шапке за выбросы надавали или надают, так поверьте вопрос в крыше если у компании виновника хорошо прикормленные политики так и у нас замнут и у них одинаково только ценник разный и уровень шумихи разный а результат везде один как загрязняли так и загрязняют.

1 место: Норильск (Красноярский край). Годовой объем выбросов в атмосферу Норильска составляет 1959,5 тысяч тонн, 99,5 % приходится на  стационарные источники, а основной вклад в загрязнение вносит градообразующее предприятие "Норильский никель".

2 место: Москва. Общий годовой объем выбросов - 995,4 тыс. тонн, из них 92,8 % приходится на автомобили.

3 место: Санкт-Петербург - 488,2 тыс. тонн, из них 85,9 % - автомобильные выбросы.

4 место: Череповец (Вологодская область) - 364,5 тыс. тонн, 55 % приходится на  стационарные источники, а основной вклад в загрязнение города вносит металлургический комбинат "Северсталь".

5 место: Асбест (Свердловская область) - 330,4 тыс. тонн (из них 98,6 % - стационарные источники).

6 место: Липецк - 322,9 тыс. тонн (91,3 % - стационарные источники, в основном Новолипецкий металлургический комбинат).

7 место: Новокузнецк (Кемеровская область) - 321 тыс. тонн (90,8 % - стационарные источники).

8 место: Омск - 291,6 тыс. тонн (71,7 % - стационарные источники).

9 место: Ангарск (Иркутская область) - 278,5 тыс. тонн (95,4 % - стационарные источники).

10 место: Магнитогорск (Челябинская область) - 255,7 тыс. тонн (89,9 % - стационарные источники, в основном Магнитогорский металлургический комбинат).

11 место: Красноярск - 233,8 тыс. тонн (62,6 % - стационарные источники).

12 место: Челябинск - 233,4 тыс. тонн (62,8 % - стационарные источники).

13 место: Уфа - 205,5 тыс. тонн (65,4 % - стационарные источники).

14 место: Екатеринбург - 203,5 тыс. тонн (83,9 % - автомобили).

15 место: Воркута (Коми) - 197,3 тыс. тонн (97,9 % - стационарные источники).

16 место: Нижний Тагил (Свердловская область) - 149 тыс. тонн (85,2 % - стационарные источники).

17 место: Самара - 137,6 тыс. тонн (73,8 % - автомобили).

18 место: Братск (Иркутская область) - 134,9 тыс. тонн (88,8 % - стационарные источники).

19 место: Нижний Новгород - 134,4 тыс. тонн (76,3 % - автомобили).

20 место: Волгоград - 134,1 тыс. тонн (53,5 % - автомобили).

21 место: Новочеркасск (Ростовская область) - 130,8 тыс. тонн (94,2 % - стационарные источники).

22 место: Новосибирск - 128,5 тыс. тонн (90,7 % - стационарные источники). Росстат определяет количество автомобильных выбросов в Новосибирске, который является третьим по величине городом России, всего лишь в 12 тысяч тонн в год, что вызывает немало вопросов, т.к. у других городов-миллионеров России этот показатель составляет как минимум 65 тысяч тонн в год (Пермь), а чаще всего превышает 100 тысяч тонн в год.

23 место: Орск (Оренбургская область) - 123 тыс. тонн (86,9 % - стационарные источники).

24 место: Иркутск - 107,8 тыс. тонн (62 % - стационарные источники).

25 место: Сургут (Ханты-Мансийский автономный округ) - 104,9 тыс. тонн (65,1 % - стационарные источники).

26 место: Пермь - 100,4 тыс. тонн (65 % - автомобили).

27 место: Казань - 98 тыс тонн (70,1 % - автомобили).

28 место: Хабаровск - 96,6 тыс. тонн (52,6 % - автомобили).

29 место: Барнаул (Алтайский край) - 95,4 тыс. тонн (54,4 % - стационарные источники).

30 место: Воронеж - 93,5 тыс. тонн (88,8 % - автомобили).

31 место: Тула - 91,4 тыс. тонн (66,5 % - стационарные источники).

32 место: Ростов-на-Дону - 89,4 тыс. тонн (87 % - автомобили).

33 место: Кемерово - 85,1 тыс. тонн (54,6 % - стационарные источники).

34 место: Ярославль - 84,4 тыс. тонн (52,1 % - стационарные источники).

35 место: Рязань - 80,9 тыс. тонн (62,4 % - стационарные источники).

36 место: Саратов - 80,3 тыс. тонн (74,8 % - автомобили).

37 место: Старый Оскол (Белгородская область) - 80 тыс. тонн (82,9 % - стационарные источники).

38 место: Серов (Свердловская область) - 79 тыс. тонн (92,4 % - стационарные источники).

39 место: Тюмень - 78,6 тыс. тонн (70,1 % - автомобили).

40 место: Тольятти (Самарская область) - 71,3 тыс. тонн (57,1 % - автомобили).

41 место: Томск - 70,8 тыс. тонн (52,1 % - стационарные источники).

42 место: Краснодар - 70,5 тыс. тонн (84,8 % - автомобили).

43 место: Стерлитамак (Башкортостан) - 68,9 тыс. тонн (83,3 % - стационарные источники).

44 место: Краснотурьинск (Свердловская область) - 68,6 тыс. тонн (92,7 % - стационарные источники).

45 место: Новороссийск (Краснодарский край) - 67,8 тыс. тонн (75,8 % - стационарные источники).

46 место: Волжский (Волгоградская область) - 66,8 тыс. тонн (75,2 % - стационарные источники).

47 место: Чита - 65,4 тыс. тонн (57,6 % - стационарные источники).

48 место: Владивосток - 59,9 тыс. тонн (59,8 % - автомобили).

49 место: Северодвинск (Архангельская область) - 59,3 тыс. тонн (85,3 % - стационарные источники).

50 место: Оренбург - 58,5 тыс. тонн (88,4 % - автомобили).

51 место: Благовещенск (Амурская область) - 58,3 тыс. тонн (77,3 % - стационарные источники).

52 место: Киров - 56,6 тыс. тонн (53 % - автомобили).

53 место: Ачинск (Красноярский край) - 55,7 тыс. тонн (80,1 % - стационарные источники).

54 место: Улан-Удэ (Бурятия) - 53,9 тыс. тонн (50,8 % - автомобили).

55 место: Калининград - 53,9 тыс. тонн (78,3 % - автомобили).

56 место: Ульяновск - 53,1 тыс. тонн (69,1 % - автомобили).

57 место: Ноябрьск (Ямало-Ненецкий автономный округ) - 52,1 тыс. тонн (79,9 % - стационарные источники).

58 место: Нижневартовск (Ханты-Мансийский автономный округ) - 51,2 тыс. тонн (60,5 % - автомобили).

59 место: Бийск (Алтайский край) - 48,9 тыс. тонн (71,6 % - стационарные источники).

60 место: Архангельск - 47,5 тыс. тонн (60 % - стационарные источники).


Стоит отметить, что распределение мест в рейтинге по общему объёму выбросов не всегда отражает реальную разницу в экологической загрязненности городов. Например, по общему объему выбросов Москва находится на втором месте, а Красноярск на 11-м. Но в Красноярске в выбросах загрязняющих веществ преобладает диоксид серы (более 80%), который в 2 раза токсичнее, чем диоксид азота, соединения которого в выбросах загрязняющих веществ в Москве составляют порядка 50%.




P.S.
опять тему делить надо...   🤦‍♂️

[Magikan]

"Капает масло 30 лет" и "каждые три года производство нового автомобиля", не сопоставимы по объёмам загрязнения и расхода ресурсов.
Если бы была реальная борьба за экологию, то логичнее было бы заставить владельцев устранить течи, привести автомобиль в исправное состояние, а не произвести новую машину и заставить владельца её купить.

1) следить за тех состояние автомобиля обязанность владельца
2) не надо забывать, что штампуются новые авто для новых водителей тоже
3) но идея правильная
4) бабло побеждает

[dex]

зачем тебе компьютер? делай чертежи на кульмане. печатай на счетной машинке, а еще лучше - пиши пером. зачем тебе мобильный телефон? голуби вымерли? зачем тебе таблетки и операции? сходи помолись или засунь огурец себе куда-нибудь, как учат "народные медики". зачем тебе москвич? лошадь и телега, а зимой сани

сравнение абсолютно некорректно. мы сравниваем 2 автомобиля, а не автомобиль с лошадью. качественное отличие улавливаешь?

разница между авто 80-х и нынешних авто ничтожна, по-сравнению с разницей между авто и лошадью

[Алик]

Все "зеленые" и прочие любители зверушек теперь ходят в натуральных мехах. Наконец-то дошло, что пока сделают одну резиновую куртку, столько выбросят и зароют, что лучше замочить одного быка. Это для экосистемы в целом.
" Знаете сколько из произведенных товаров останется через год? Вы сидите? Прекрасно! Один процент"
В "цивилизованных" странах принято менять авто каждые три года. К нам эта мода движется семимильными шагами. И вот мне интересно, а что вреднее, разлить по шоссе на 100000 километров 10 литров трансмиссионки, или с нуля изготовить два новых бампера и торпеду со всей требухой? Даже не касаясь всего остального в автомобили.

[Михаил]

...
И вот мне интересно, а что вреднее, разлить по шоссе на 100000 километров 10 литров трансмиссионки, или с нуля изготовить два новых бампера и торпеду со всей требухой? Даже не касаясь всего остального в автомобили.

изготовить вреднее.

[Paulson]

....
И вот мне интересно, а что вреднее, разлить по шоссе на 100000 километров 10 литров трансмиссионки, или с нуля изготовить два новых бампера и торпеду со всей требухой? Даже не касаясь всего остального в автомобили.

изготовить вреднее.

И переработать-утилизировать то, что снято со старой 3-5 летней машины, которую отправили на свалку в угоду новой - ещё + к вредности...