мысли вслух о подвесе ДВС и КПП 2141х

[transiverr]

Там она работает исключительно на сжатие,  а тут переменные нагрузки будут.  В принципе сток опоры хорошего качества довольно долго работают при умеренной езде,  так что и более массивные опель должны справиться с лихвой.  3 опора возможно так и останется только в мечтах.

Сток опоры, если они расчетного качества - и то нормально работают только на полторахе...

А что должна Опель опора🤯

Она как раз слабее нашего стока, мягче - только колебания с нестоковой амплитудой у неё воспринимает гидравлический эллемент.

[transiverr]

Одна гидра даже в хвосте держится отменно, а там амплитуды максимальные...
Ладно, говорить можно много. Надо делать, ставить и смотреть. Только впереди морозы млин.

Гидра в хвосте тоже не расчитана на продольные нагрузки. Только демпфирование веса агрегата.

[green_weevil]

Гидра в хвосте тоже не расчитана на продольные нагрузки. Только демпфирование веса агрегата.

а они там есть?  есть конечно,  на поворотах да на колдоебинах, но основная та работа как раз на сжатие от крутящего момента приводов.

А что должна Опель опора🤯

Она как раз слабее нашего стока, мягче - только колебания с нестоковой амплитудой у неё воспринимает гидравлический эллемент.

Слабее?   😲 насколько я понял,  пользователями оных утверждается обратное 🤔

[transiverr]

а они там есть?  есть конечно,  на поворотах да на колдоебинах, но основная та работа как раз на сжатие от крутящего момента приводов.Слабее?   😲 насколько я понял,  пользователями оных утверждается обратное 🤔

Продольные нагрузки - это восприятие веса мотора с коробкой при резком или любом торможении... и при резком старте ещё плюс моменты от приводов и вращающихся масс в моторе...

Это как бы самое начало проблемы... и моменты от приводов в этой сумме как раз не самые большие.

( ты как бы вытормаживаешь машину со скорости 100 км. до 0км. - условно резко останавливаешься - а те 200 кг. что телепаются у тебя под капотом на двух жидких моторных подушках двигателя без отбойников ( которые есть в ино ) и третьей опоре КПП ( вечно продавленной жиденькой со стали 2мм. и с простейшим отбойничком ( фигурная пластина под болтами ) -
- так вот условно эти 200 кг. в этот момент просто пытаются улететь с этих твоих подушек...)

Где то так...

[green_weevil]

Так и получается,  что со 100 до 0 - аварийная ситуация,  движку ничто не должно мешать соскочить и уйти под машину.
Ни разу не слушал чтобы подушки срывало от торможния,  а вот от ускорения - не один раз,  поскольку крутящий момент подушки кпп сдавливает,  а двс - отрывает вертикально вверх.
ps у меня свр со шнивоподушками - они в принципе эффективно противодействуют разгону/торможению,  а вот схема с 3 подушками гидро пожалуй соглашусь,  что не доработана - нет элемента,  препятствующего движению вперед-назад

[Geyf]

а вот схема с 3 подушками гидро пожалуй соглашусь,  что не доработана - нет элемента,  препятствующего движению вперед-назад

Теоретически согласен. А практически эта гидра, имхо, пока лучшее из всего того, что перепробовал (а перепробовал я всю историю со всех форумов с этой 3-й опорой - от волги до мерса). И скорее всего, работает именно благодаря меньшим нагрузкам, на которые расчитана...

[green_weevil]

ну так то и сток 3х опорная система не расчинана на продольные перемещения,  а если в ней все 3 элемента заменить на более качественные то приход будет ощутимый. сток опора двс вообще никак на отрыв не расчитана,  держится только за счет адгезии резины к металлу 🤦‍♂️

[джин Тони]

ну так то и сток 3х опорная система не расчинана на продольные перемещения,  а если в ней все 3 элемента заменить на более качественные то приход будет ощутимый. сток опора двс вообще никак на отрыв не расчитана,  держится только за счет адгезии резины к металлу 🤦‍♂️

такое у многих зп японцев.
представте себе 440 момента и зп, как мотор на разгоне клонит? вот-вот вправо...

[green_weevil]

3 подушки и все?  наверное помощнее они,  видел какие то 3х слойные плоские наподобие наших..

[джин Тони]

3 подушки и все?  наверное помощнее они,  видел какие то 3х слойные плоские наподобие наших..

мощные, а что толку?

[green_weevil]

мощные, а что толку?

так они там не просто 3 слойные, а края по хитрому загнуты,  чтобы не только на сжатие работала, но и на отрыв.

[Geyf]

На заднеприводном опеле GT вот такая схема - 5 подушек!

2 внизу, 2 вверху и одна сзади.

Но на обычных омегах такая схема не применяется...

[джин Тони]

я только три насчитал на картинке

[NN_52]

Он неправильно посчитал

[Geyf]

Вообще-то да. Поторопился. Принял правую за что-то наверху - называется "Блок демпферный". Выходит там только одна гидра слева. А справа фиг знает что, картинок нет.

[green_weevil]

даже на такой сжеме видно, что правая (работающая на сжатие)  гораздо млщнее, а левая (работаюзая на отрыв)  - как раз та самая гидра,  которую мы хотим себе вкрячить?

[green_weevil]

у лагуны 3 подуха вон за что держится

[vovandemon89]

Да что вы сравниваете поперечное и продольное расположение?! Это как пакость с пальцем сравнивать

[green_weevil]

Да что вы сравниваете поперечное и продольное расположение?! Это как пакость с пальцем сравнивать

да тут вся соль куда на двиг цеплять её,  а на лагуне штатное место,  только нам чтобы так ставить - придется рогатулину строгать 😲

[vovandemon89]

И спереди швеллер вместо телека варить, чтоб было за что держаться мотору