Автор Тема: Вопрос к знатокам.  (Прочитано 3734 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Вопрос к знатокам.
« : 15 Декабря 2016, 14:41:14 »
Суть простая.я на москвиче езжу от дома до метро.5 мин.так как хочу поспать ,то выхожу впритык.и еду не прогревая  его.Но когда еду, газ не жму.сам едет,на разогреве.движок Рено.
Отсюда вопрос, насколько это плохо для двигателя?
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн opossum

  • Супер-модератор
  • *********
  • Сообщений: 18048
  • Карма: 215
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #1 : 15 Декабря 2016, 14:52:37 »
... по личным наблюдениям, ехать до метро 5 минут, это пешком 12-15 минут. Лично я выбираю вариант пешком, полезнее и машине и мне и семье ( пешком не надо заправлять!))))

недавно поднял вопрос, надо или нет прогревать, для себя решил что как минимум до 20 гр. по Цельсию, ОЖ надо прогреть перед тем как начать движение на авто.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2016, 14:55:32 от opossum »

Оффлайн shark sl

  • Новичок
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #2 : 15 Декабря 2016, 15:33:52 »
Как только не большой минус, начинаю прогревать по 5-7 минут. И как раз тепло начинает из печки дуть.
  • Князь Владимир 1998, М2140 1980

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #3 : 15 Декабря 2016, 15:34:05 »
... по личным наблюдениям, ехать до метро 5 минут, это пешком 12-15 минут. Лично я выбираю вариант пешком, полезнее и машине и мне и семье ( пешком не надо заправлять!))))

недавно поднял вопрос, надо или нет прогревать, для себя решил что как минимум до 20 гр. по Цельсию, ОЖ надо прогреть перед тем как начать движение на авто.
Все верно.хожу пешком.
Но чтобы придать москвичу вид машины,которая ездит))))приходиться так делать.
Как я понимаю повышается износ двигателя.
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #4 : 15 Декабря 2016, 15:35:54 »
Как только не большой минус, начинаю прогревать по 5-7 минут. И как раз тепло начинает из печки дуть.
Хотелось бы понять ,что будет если не греть
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #5 : 15 Декабря 2016, 15:52:32 »
Хотелось бы понять ,что будет если не греть
Ничего не будет. ДВС - существо противоречивое - сделан таким. С одной стороны, прогрев желателен для поступления смазки в голову и разбрызгиванием на цилиндры. С другой - греем обычно на хх, а это не идеал для той же прокачки холодного масла.
Я лично не грею. Прогрев нужен больше нашей трансмиссии - не едет, как деревянная на холодную. Многие это переносят и на мотор - вроде и ему тяжело.

Фирма колбеншмит в своих проспектах и семинарах рекомендует не греть моторы, и даже не обкатывать - для сохранения ресурса.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн OneMore

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Карма: 4
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #6 : 15 Декабря 2016, 15:58:56 »
и даже не обкатывать - для сохранения ресурса.
не обкатывать? это как? имеется в виду какая обкатка, заводская или, когда обкатываешь первые пару тысяч после покупки?
  • 214122

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #7 : 15 Декабря 2016, 16:10:09 »
не обкатывать? это как? имеется в виду какая обкатка, заводская или, когда обкатываешь первые пару тысяч после покупки?
Вообще не обкатывать - никаких пары тысяч. Современным технологиям, в частности кольцам (KS, да и все остальные) не нужна прикатка с новым хоном. Ваша обкатка никак не повлияет на их ресурс. Почти каждый день перед глазами раллийная машина, которая за час перед стартом еще висела на подъемнике с заменой мотора. Сразу с места в карьер до отсечки. Так третий год - мотор живее живых, и даже фору даст так называемым обкатанным.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн green_weevil

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 8371
  • Карма: 87
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #8 : 15 Декабря 2016, 16:24:44 »
Ну подзасрется все нагаром, прогревается же на богатой смеси, а если регулярно недогревать, то и накапливаться все будет. Ну и на ходу нагрузки все же поболее, поэтому надо несколько погреть, чтобы масло хоть чуть чуть растеклось.

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #9 : 15 Декабря 2016, 16:26:53 »
Сколько минут и на каких оборотах?
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн FIZIK

  • Супер-модератор
  • *********
  • Маньяк электроники.
  • Сообщений: 5156
  • Карма: 89
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #10 : 15 Декабря 2016, 16:27:41 »
Из-за богатой смеси на прогреве, несгоревшее топливо, конденсируясь на стенках цилиндров и направляющих клапанов смывает с них масляную пленку. И не надо забывать про тепловые зазоры, которые достигают оптимальных размеров только при достижении мотором определенной температуры.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318 ИНЖЕКТОР, Облегченный маховик, ГУР, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом.VOLVO тормоза.

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #11 : 15 Декабря 2016, 16:27:48 »

...поэтому надо несколько погреть, чтобы масло хоть чуть чуть растеклось.
использовать хорошее масло с низким значением холодной прокрутки (не путать с вязкостью) - и все.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #12 : 15 Декабря 2016, 16:40:17 »
Эльф 5 w 40
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #13 : 15 Декабря 2016, 16:51:28 »
Эльф 5 w 40
Я же написал "Не путать с вязкостью". Есть и 5-40 густые по реальной прокачиваемости. Мотору с приличным пробегом в принципе все равно. Существенно для нового, если уж об этом заговорили.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн nelepiu

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1301
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #14 : 15 Декабря 2016, 17:02:52 »
Как итог:криминала в этом нет.
Главное холодный мотор не крутить до 5.000
МОСКВИЧ 2141 1.5 Уфа 1989г
МОСКВИЧ 2141 2.0 РЕНО 1994Г
Москвич  2141 1.6 ВАЗ 1998г

Оффлайн Pipidonov

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Карма: 7
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #15 : 15 Декабря 2016, 22:07:58 »
Я не грею. Но еду не спеша, не рву мотор пока чуть не прогреется. Ну и движение начинаю не сразу. Даю чуть маслу по коробке разбрызгаться.
Считаю, что холодная поездка вреднее КПП, нежели мотору. Но коробку же не полезешь греть паяльной лампой) поэтому нафиг эти прогревы.
  • 45 '98

Оффлайн KIDJ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 866
  • Карма: 9
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #16 : 15 Декабря 2016, 22:16:55 »
Прогревать нужно мин до 40грд. Иначе начинаются засиры каналов и повышенный износ от холодного масла. Еще везде накапливается конденсат.
Из практики. Первая, узам, задрало распред из-за замерзшего канала, фриз был полностью на месте
      Вторая, узам, не развивал мощности, перебрали сначала зажигание, потом питание, а следом и мотор. Причина была в глушаке, слили оттуда 5л воды.
Так же регулярно бывает рвет фильтры и пробивает прокладки.

Зы, не зря говорят " нужно продувать поршня"
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2016, 22:18:52 от KIDJ »
АЗЛК-2142,-21412,-2335(5 мест), Cadillac Seville

Оффлайн Geyf

  • Живу я здесь
  • *********
  • Сообщений: 6404
  • Карма: 139
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #17 : 15 Декабря 2016, 23:12:17 »
Прогревать нужно мин до 40грд.
Это полностью противоречит всем современным рекомендациям (а кое-где и жестким правилам). И дело не жлобстве производителей за одноразовость продукции. Просто движки и масла давно не из 80-х. Фильтры тоже.
Все описанные проблемы тоже имел, пока не перестал экономить на маслах. Не может хорошее масло загадить каналы, выпасть в конденсат или порвать фильтр. Если происходит - в шею такое масло, и бренд не важен. И с именитыми бывает.
За последние два-три года исследовал последствия от холодных зим на новые моторы - с прогревами и без. Нет последствий, хоть убейте. При условии, что мотор в порядке, конечно. Зато последствия от плохих масел - 100%. А самые тотальные последствия - дикий перепробег масла + запуск в хороший мороз. Вот тогда задиры как на заборе гарантированы, и прогрев мотору как мертвому припарка. И таких юзеров большинство.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2016, 23:17:12 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн KIDJ

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 866
  • Карма: 9
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #18 : 16 Декабря 2016, 00:36:37 »
Все современные рекомендации построены на экологии и зарабатывании денег. Если вы не в курсе то современные моторы на современном масле редко выхаживают 400ткм. А вот моторы 80х, начала 90х и масла тех же лет спокойно бегали по 500ткм. Посмотрите рекомендации по смене масел и вот только пару последних лет рекомендации для рф уменьшили. + конечно наш народ.
Ну и о чем можно говорить🤯
Про порванные фильтры, видел по работе, на обслуживающихся у меня авто с нормальными маслами типа кастрол, мобил, эльф и было это не на москвичах, а на ино именно с таким подходом, без прогрева.
Про конденсат видимо вы не в курсе его происхождения, он появляется не из масла, а воздуха, при конденсации на стенках блока.
Про кокс, загуглите, оочень много интересного можно почитать про современные моторы, особенно именитых немцев. 
 
АЗЛК-2142,-21412,-2335(5 мест), Cadillac Seville

Оффлайн xqwerty666

  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 59
  • Карма: 0
Re: Вопрос к знатокам.
« Ответ #19 : 16 Декабря 2016, 00:57:57 »
на всех авто на которых передвигаюсь даю зимой потарахтеть 5-10 минут, как раз успеваешь почистить машину, для рено этого достаточно(при исправной системе охлаждения), прогревать до вентилятора конечно не стоит, лишняя трата времени и бензина, на холодную сразу ехать - не очень хорошо для кпп как тут уже и сказали, а если хочется поспать - сигналка с автозапуском неплохое решение проблемы)
  • Гуркондейный КВР 1999, жиОДА 2003 цвета белый-белый
Москвич-символ свободы от моды, мнения общества и кредитов)