Автор Тема: коробка не садится  (Прочитано 3433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MBX

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5893
  • Карма: 82
Re: коробка не садится
« Ответ #40 : 20 Апреля 2019, 18:02:16 »
Вот тоже  думаю про центровки. У меня их две и я удивился, что был люфт, когда центровал
Люфт это очень хреново. И хуже, когда проблема не в диаметре оправки, а внутреннем диаметре ведомого ведомого диска.
 Не зря такие жесткие допуски на диаметры оправки.

 Обрати внимание на заходной конус в подшипник(15гр). Первые первичные валы(86-88 годы) тоже имели такой заходной конус для удобства монтажа коробки. В последующем, из-за экономии, операция была удалена, обычным проходным резцом на черновых операциях делалась фаска 1,5(2,5)х45 гр.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2019, 18:04:24 от MBX »

Оффлайн navadvipa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Карма: 1
Re: коробка не садится
« Ответ #41 : 20 Апреля 2019, 18:31:49 »
Нда...Вот магазин-оправки. Одна не совпадает по всем размерам (внутренний\внешний) на 1,5мм. Другая - на 0.5мм. Надеюсь в этом косяк. Хороший инструмент важен :evil:
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2019, 18:45:19 от navadvipa »
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн Raul1327

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 291
  • Карма: 8
Re: коробка не садится
« Ответ #42 : 20 Апреля 2019, 19:22:20 »
Наверное , самая хорошая оправка - это первичный вал КПП .
  • ИЖ412ИЭ 1975г. двиг. 1,5 Солекс 21083 БСЗ AD7

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4668
  • Карма: 79
  • Маньяк электроники.
Re: коробка не садится
« Ответ #43 : 20 Апреля 2019, 19:56:59 »
Наверное , самая хорошая оправка - это первичный вал КПП .
Согласен.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 1600, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5567
  • Карма: 115
Re: коробка не садится
« Ответ #44 : 20 Апреля 2019, 21:05:11 »
Я центровал и оправкой из вала, и самодельной оправкой, и оправкой из головок и изоленты, и в нескольких последних случаях уже просто пальцем. И со всей ответственностью могу сказать - если глазомер более-менее присутствует, то величина отклонения при центровке ведомого диска по указательному пальцу никак не помешает установке КПП.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн navadvipa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Карма: 1
Re: коробка не садится
« Ответ #45 : 22 Апреля 2019, 07:33:55 »
хотелось поскорее  поехать на "новой" машине. Но, все что ни делается, действительно, - к лучшему. Снял корзину и посмотрел  по совету MBX  внимательно на подшипник к\вала.  О, Боже мой, он еще СССРовский, еле крутился и без выборки для входа первичного вала. Это чудо, что я на нем проехал 1500км.  Однозначно, менять. Буду искать! Даже рад, что корзина не села на свое законное место. Будет вторая серия ;D
На всякий случай спрошу: это оно? https://www.avtostore.spb.ru/katalog/product/view/144/1137
Интересно, как рекомендуют снять подшипник  с помощью хлеба :) https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=%D0%BA%D0%B0%D0%BA%20%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87%202141&lr=2&redircnt=1555908565.1#/videowiz?filmId=90704247100410249
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2019, 07:53:53 от navadvipa »
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн serdgio970

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 116
  • Карма: 1
  • Сергей
Re: коробка не садится
« Ответ #46 : 22 Апреля 2019, 08:11:56 »
Снять подшипник, не составит труда, с помощью стеариновой свечи. Заталкиваешь понемногу в отверстие подшипника, кусочками воск. После каждой порции, постукиваешь по центровке, молотком. Когда отверстие , почти полностью заполнится, тяжёлым молотком, стучи по оправке. Не забудь добавлять стеарин, по мере выхода подшипника из вала.
  • Много москвичей разных . Восемь. СВРы , СВУ и КВР, КВУ , 412й, Уаз31514 , Киа Церато.
Я пью до дна, цель одна :))

Оффлайн navadvipa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Карма: 1
Re: коробка не садится
« Ответ #47 : 25 Апреля 2019, 19:16:25 »
Опять ничего не получилось :-[ На снятой коробке и новый подшипник и сцепление легко садятся на вал. Но с двигателем не стыкуется



Ну что еще надо? может рано вытащил подпорку,  опускающую двигатель?
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2019, 19:18:48 от navadvipa »
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн ABars

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 7416
  • Карма: 93
  • Схожу-ка я с ума...
Re: коробка не садится
« Ответ #48 : 25 Апреля 2019, 19:33:27 »
Чисто ИМХО.
Очень здорово, что у вас есть возможность взять в руку подшипник и надеть его на первичный вал - можете наглядно оценить, при каком смещении осей вы не сможете всунуть одно в другое.

Возможные причины неудач:
1. Диск сцепления недостаточно отцентрован.
2. Коробка подаётся с перекосом.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2019, 00:59:07 от ABars »
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Hyundai Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки.

Я личность творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю.

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5567
  • Карма: 115
Re: коробка не садится
« Ответ #49 : 25 Апреля 2019, 20:00:52 »
Дурацкий вопрос - а втулки центрирующие случайно не оказались одновременно и на коробке, и на двигателе?

Мы с товарищем на Ниве проморгали этот момент, когда двигатель с новым блоком ставили, пришлось еще раз снимать/ставить.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн MBX

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5893
  • Карма: 82
Re: коробка не садится
« Ответ #50 : 25 Апреля 2019, 20:45:26 »
Дурацкий вопрос - а втулки центрирующие случайно не оказались одновременно и на коробке, и на двигателе?

Мы с товарищем на Ниве проморгали этот момент, когда двигатель с новым блоком ставили, пришлось еще раз снимать/ставить.
:)

Оффлайн MBX

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5893
  • Карма: 82
Re: коробка не садится
« Ответ #51 : 25 Апреля 2019, 20:46:59 »

Ну что еще надо? может рано вытащил подпорку,  опускающую двигатель?
Подпорку убирают, когда коробка сомкнулась с мотором, перед подъемом на подушки КПП

Оффлайн navadvipa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Карма: 1
Re: коробка не садится
« Ответ #52 : 25 Апреля 2019, 20:51:05 »
А как узнать(почувствовать), что шлицы совпали или нет? сколько крутить полуоси?
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн Elektron

  • Модератор раздела
  • *********
  • Сообщений: 5567
  • Карма: 115
Re: коробка не садится
« Ответ #53 : 25 Апреля 2019, 21:41:08 »
Крутить потихоньку, а совпадение по движению КПП почувствуется, когда вал в диск начнет заходить. Правда для того, чтобы коробка сама пошла после совпадения шлиц, должно быть приложено усилие на смыкание.
  • АЗЛК "Москвич" 214122, 1997 г.в., серый, УМПО-248с, кожаный салон Audi Q7; Ford Taurus-II GL, 1993 г.в., зеленый металлик, Vulcan V6 3.0i, АКПП, ABS, ГУР, круиз-контроль, кондиционер, кожаный салон

Оффлайн 777advokat777

  • Серебряный Гуру
  • ********
  • Сообщений: 2728
  • Карма: 24
Re: коробка не садится
« Ответ #54 : 25 Апреля 2019, 22:31:35 »
Прямо при покупке машины в Москве столкнулся с такой проблемой. На эстакаде в гаражном кооперативе 1 ноября 1997 года на холоде никак не мог поставить кпп. Потом понял секрет и легко поставил после часа мучений. Всего то нужно было наклонить максимально двигатель  назад, зафиксировать его в таком положении подходящей трубой и процесс пошел. А причина была в том. что с завода при сборке кпп завернули рабочие кромки сальника первичного вала при стыковке картера сцепления кпп. уточняю двигатель был УЗАМ 3317, 1.7. При установке жигулевского мотора можно использовать небольшие направляющие из шпилек или кругляка на 10 мм. Так например ставил кпп на ауди 80. Про Рено мотор не знаю не приходилось с ним общаться.
  • Москвич 2141 22 УФа 1.7 1997 г. Продан. Ауди 80, 1991 г. 1.8 был моновпрыск, стал карбюратор Солекс 2141 24х26
Адвокат

Оффлайн navadvipa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 490
  • Карма: 1
Re: коробка не садится
« Ответ #55 : 26 Апреля 2019, 19:38:36 »
сегодня снял коробку и, просто, с одного раза задвинул на положенное  место. Сам удивился. Всем огромное спасибо за советы. Очень важные!
Через полгода, когда буду менять выжимной, будет проще ;D
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2019, 19:42:59 от navadvipa »
  • м-21412, 1991г. уфа
чем больше люблю родину,тем больше ненавижу государство

Оффлайн AL.NE.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Карма: 34
Re: коробка не садится
« Ответ #56 : 26 Апреля 2019, 19:45:30 »
сегодня снял коробку и, просто, с одного раза задвинул на положенное  место. Сам удивился. Всем огромное спасибо за советы. Очень важные!
Через полгода, когда буду менять выжимной, будет проще ;D
и мы вас поздравляем :cool2:
  • M214145
Когда заходит разговор про деньги и их отсутствие - все сразу утверждают, что они не "пьют"

Оффлайн ABars

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 7416
  • Карма: 93
  • Схожу-ка я с ума...
Re: коробка не садится
« Ответ #57 : 26 Апреля 2019, 20:01:28 »
...
Через полгода, когда буду менять выжимной, будет проще ;D
Не факт. :hmmm:
Пару раз на 41-м менял сцепление из ямы и даже представить не мог, что коробка может не попасть с первого раза, а на снятом моторе коробку часа два массировать, чтобы она встала на место. :nerd:
11113 "Чебурашка", 214122 "Заяц" уехали в страну ровных дорог и зелёных светофоров. Не грустите, им там хорошо.
Hyundai Getz II "Ёжик" 5d 1.4i 16v ABS EBD ГУР кондиционер электродвигалки электродёргалки.

Я личность творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю.