Автор Тема: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)  (Прочитано 10771 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dolg2010

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 204
  • Карма: 0
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #40 : 27 Июля 2017, 01:37:16 »
Я б согласился. 30к вполне себе цена. Если говорить уж, то у ккпшника коробка с его ништяками за 7к перевалила. Я бы подкопил да поставил. Только вот москвач теперь не у меня(. Вообщем, годно. Респект). Я вот думаю,когда же наши кпп и запчасти кончатся....)?
 А, и вот еще что... Тут катался на заводском автомате- там тоже смещен был двигатель к  центру. И радик такой забавный. Видимо, тоже от крайслера...
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 05:07:51 от molniya380 »
  • http://www.drive2.ru/r/moskvich/1296526/ 2141-22 1999г

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #41 : 27 Июля 2017, 13:07:19 »
Если точнее, мотор не смещен, а установлен по центру продольной оси. Это в стоке он смещен на 58мм.

Насчет нашей кпп. Кто не видит в ней недостатков, мотивирует только практичностью. Момент-то она держит. Но стоит установить на 41 иноКПП, и он почему-то становится в разы комфортнее по вибрациям и акустически (про надёжность уже не будем). Т.е. имеем врожденную особенность сток кпп - шумность и вибронагруженность. Другое дело, считать это недостатком или нет, уже мнение каждого. Смотря что хотеть от машины.
Не знаю как у Вас там с шумностью и вибронагруженностью, но я свою коробку слышу только на задней передаче. Прямозубое зацепление - ничего не поделать. А в остальных режимах коробка ничем не выдает своего присутствия на автомобиле.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #42 : 27 Июля 2017, 13:11:38 »
Не знаю как у Вас там с шумностью и вибронагруженностью, но я свою коробку слышу только на задней передаче. Прямозубое зацепление - ничего не поделать. А в остальных режимах коробка ничем не выдает своего присутствия на автомобиле.
Задери машин на подъемник с человеком за рулем. Пусть заведет мотор и включит передачу - любую. А ты снизу обойди с чудо-стетоскопом все агрегаты. Чудо-стетоскоп - это цельная железная палка, приставленная к уху. Удивишься, что кпп окажется шумнее чем картер двигателя... И вообще, все познается только в сравнении.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #43 : 27 Июля 2017, 13:19:41 »
Задери машин на подъемник с человеком за рулем. Пусть заведет мотор и включит передачу - любую. А ты снизу обойди с чудо-стетоскопом все агрегаты. Чудо-стетоскоп - это цельная железная палка, приставленная к уху. Удивишься, что кпп окажется шумнее чем картер двигателя... И вообще, все познается только в сравнении.
Это мне напомнило анекдот, про падение с верха шкафа при попытке заглянуть через дорогу в окно женской бани ;D
Как правило, я езжу внутри машины, а не под ее днищем или в багажнике. И меня интересует только акустический комфорт в салоне. Поэтому я описывал свой ощущения из салона а не из под подъемника.
Если бы мы еще могли слышать инфра и ультразвуки, которые издает коробка ;D  ;D ;D
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #44 : 27 Июля 2017, 13:23:00 »
И меня интересует только акустический комфорт в салоне. Поэтому я описывал свой ощущения из салона а не из под подъемника.
Ну тогда придется поверить на слово, что с ино-кпп акустический комфорт выше и в салоне - поскольку она тише и мягче и из-под подъемника. Прямая зависимость.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #45 : 27 Июля 2017, 13:29:00 »
Ну тогда придется поверить на слово, что с ино-кпп акустический комфорт выше и в салоне - поскольку она тише и мягче и из-под подъемника. Прямая зависимость.
Я не ставил под сомнение что инокоробка тише и мягче из осмотровой ямы. Просто может оказаться. что в салоне разницы не почувствуешь. Хотя сама мысль о том, что стоит охрененная иномарочная КПП, должна убавлять - 100dB и прибавлять +300 HP ;D ;D ;D
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #46 : 27 Июля 2017, 13:41:51 »
Скепсис вещь полезная. Но в твоей шутке и доля правды. 100dB конечно не убавит, но даже минус 10 отлично воспримется слуховым и вестибулярным аппаратом. А минус 20 вообще покажется космосом.
В основе машин представительского класса с повышенным комфортом лежат в первую очередь разработки тихих силовых агрегатов, трасмиссий и кузовов. И только в последнюю очередь шумоизоляции салона.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #47 : 27 Июля 2017, 13:59:40 »
Скепсис вещь полезная. Но в твоей шутке и доля правды. 100dB конечно не убавит, но даже минус 10 отлично воспримется слуховым и вестибулярным аппаратом. А минус 20 вообще покажется космосом.
В основе машин представительского класса с повышенным комфортом лежат в первую очередь разработки тихих силовых агрегатов, трасмиссий и кузовов. И только в последнюю очередь шумоизоляции салона.
Насчет машин представительского класса согласен однозначно. Там другие требования к проектированию, точности обработки, балансировке. Но мы ставим КПП не от представительских машин. А от машин практически такого же класса, как и Москвич. Да, более современных. Да, более лучших. Но не настолько, чтобы менять шило на мыло.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #48 : 27 Июля 2017, 14:07:16 »
Сам-то веришь тому что пишешь? Да любая ино-кпп приличного производителя, вовсе не представительского класса, заткнет кпп 41 по всем пунктам - от качества обработки деталей, корпуса, точности посадки подшипников и т.д. Хотя бы уже потому, что кпп азлк неизменны уже лет 40 и требования к ним не менялись... Не ну правда, смешной спор.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #49 : 27 Июля 2017, 14:15:23 »
Когда вся наиболее прогрессивная часть Клуба поставит себе иноКПП, к тому времени, в результате износа я и свою КПП начну слышать.
В силу этих обстоятельств обязательно поставлю иноКПП, которая вышла с завода круче нашей, но поездив под нашими умельцами три круга на мазуте, притерлась и приработалась как надо. Достигла кондиции, когда ее уже не стыдно в москвич поставить.;D ;D ;D
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #50 : 27 Июля 2017, 14:19:51 »
Просто тебе попалась удачная кпп. Как раз опыт клуба говорит, что это ни разу не правило, а в последнее время вообще чудесное исключение. Иначе бы здесь не было столько тем об этом, а наши коробочные мастера не зашивались от работы.
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #51 : 27 Июля 2017, 14:55:51 »
Ты прав. Оба раза попадались удачные. Первый раз - родная. Заменена недавно по причине неустранимой течи сальников фланцев. Заменена на собранную Коробейником. Он ее по четкости и бесшумности сваял, как мою родную. И сальники не текут.
А у некоторых своих знакомых я слышал как коробки работают ;D У одного напоминала звук ГАЗ-53. ;D ;D ;D
Насчет иномарочной коробки - хочу признать, что не так сильно играет роль элемент везения, как с нашей КПП. Процент "удачных" экземпляров выше.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • ***********
  • Сообщений: 20389
  • Карма: 315
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
    • Михаил
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #52 : 27 Июля 2017, 17:48:13 »
... Чудо-стетоскоп - это цельная железная палка, приставленная к уху. ...
я бы рекомендовал использовать сухую деревянную. гораздо удобнее(легче. эстетичнее,чище) и слышнее.
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8

 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!

Оффлайн Михаил

  • Администратор
  • ***********
  • Сообщений: 20389
  • Карма: 315
  • добрый белый пушистый... автОмОньяк
    • Михаил
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #53 : 27 Июля 2017, 17:57:14 »
.... Не ну правда, смешной спор.
это не спор.
это попытка посмотреть трезво на данное мероприятие.
наши машинки в большинстве своём уже вымирающий вид.
еще лет 5 и их останется совсем мало.
в большинстве своём (не все конечно!) авто в состоянии "подварить и годик поездить"
вбухивать 30-ть рублей в такое авто смысл? на 30 можно купить штук 5 родных коробок.
их хватит на всю оставшуюся жизнь кузова с запасом.
а если ещё учесть проснувшуюся "любовь" государства к несанкционированным переделкам...
в общем дело конечно добровольное. но не совсем адекватное. :)

Здравствуй)справедливость восторжествовала   и один очень хороший модератор меня вернул) ...
меня можешь не благодарить. ;)
  • М21412 1991 г.р. УЗАМ 1.5=>1.8

 


Поддержи форум!

Если, Вы на меня обиделись, то сначала прочтите ЗДЕСЬ!

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #54 : 27 Июля 2017, 18:38:26 »
МИХАИЛ. Насчет "вымирающий вид" - хотя и тоскливо слышать, но Ты АБСОЛЮТНО ПРАВ. Не знаю, как в других регионах, но в Северной Осетии - Москвич уже экзотика.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #55 : 27 Июля 2017, 21:30:12 »
Я вроде сразу написал "смотря что хотеть от машины". Вымирающий вид для некоторых сродни раритету, который все чаще предпочитают иметь в идеале и навешивают на него все лучшее. И, кстати, напомню, что мы находимся как раз в такой теме... Эта волна сейчас все больше набирает обороты, и как-то определение неадекватности здесь, мягко говоря, некорректно. К тем же кому "подварить и годик поездить" это разумеется не относится. И в этом случае отстаивать достоинства устаревшей техники тоже не вполне адекватно. Ее надо принимать как данность, и не более, без возвышенной степени. Все достоинства нам давно известны, как и недостатки.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 21:51:07 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность

Оффлайн 777advokat777

  • Серебряный Гуру
  • ********
  • Сообщений: 2834
  • Карма: 26
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #56 : 27 Июля 2017, 22:12:00 »
Все верно лет через пять машин на которых катаются каждый день останется мало. Но останутся машины больше у любителей марки Москвич, для коллекции в идеальном состоянии. Видимо как сейчас Волги Газ 21. Встречи,  парады ретро машин, праздники и прочие мероприятия. Но это нормально, можно сказать мировая практика. мне например даже обидно стало когда продавал москвич, думал человек берет под восстановление, а он на другой день после постановки на учет просто сдал в утиль машину. Оказалось, что покупал только ради красивых номеров.
PS:  что касается кпп Ауди, то сейчас это машины представительского класса.
  • Москвич 2141 22 УФа 1.7 1997 г. Продан. Ауди 80, 1991 г. 1.8 был моновпрыск, стал карбюратор Солекс 2141 24х26
Адвокат

Оффлайн FIZIK

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 4723
  • Карма: 81
  • Маньяк электроники.
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #57 : 27 Июля 2017, 22:18:23 »
Все верно лет через пять машин на которых катаются каждый день останется мало. Но останутся машины больше у любителей марки Москвич, для коллекции в идеальном состоянии. Видимо как сейчас Волги Газ 21. Встречи,  парады ретро машин, праздники и прочие мероприятия. Но это нормально, можно сказать мировая практика. мне например даже обидно стало когда продавал москвич, думал человек берет под восстановление, а он на другой день после постановки на учет просто сдал в утиль машину. Оказалось, что покупал только ради красивых номеров.
PS:  что касается кпп Ауди, то сейчас это машины представительского класса.
"для коллекции в идеальном состоянии" не подразумевает установку "чужеродных" узлов и агрегатов.
  • Москвич 2141, 1989 г, УЗАМ
Москвич 21412, УЗАМ 3318, Облегченный маховик, ГУР, МПСЗ, ЭБН, КПП 4.375. Биксенон, парктроник, датчик дождя, электростекла, электрозеркала, лобовое с обогревом

Оффлайн green_weevil

  • Платиновый Гуру
  • *********
  • Сообщений: 5579
  • Карма: 67
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #58 : 27 Июля 2017, 22:22:17 »
да наша коробка очень даже тихая, её хотя бы в салоне не слышно в отличие от вазовских.  А если есть возможность поставить более тихую вещь то почему бы и нет? После 1000км за один раз по всему телу ощущается легкий тремор как после работы болгаркой :(, думаю это как раз из за вибронагруженности. Но тут пожалуй в совокупности все: не самый сбалансированный мотор, не самый совершенный кузов, коробка тоже не идеал, отсутствие каких либо экранов на выхлопе и другой шумки.
Таким образом такой тюнинг оправдан для настоящих ценителей марки. Конечно машина теряет аутентичность с этими переделками, но результат будет оправдан в первую очередь для каждодневной машины.

Оффлайн Geyf

  • Модератор
  • *********
  • Сообщений: 6355
  • Карма: 143
Re: ауди кпп на москвич!(не проект,уже ездит)
« Ответ #59 : 27 Июля 2017, 22:25:55 »
"для коллекции в идеальном состоянии" не подразумевает установку "чужеродных" узлов и агрегатов.
Тюнинг подразумевает все что угодно. Наиболее распространен во всем мире именно технический тюнинг - навеска форсированными или дополнительными силовыми агрегатами сторонних производителей. Менее распространенный раритетный тюнинг предполагает ограниченное использование только агрегатов - носителей марки в топовой комплектации. И совсем дорогой и элитный тюнинг - использование и восстановление первозданных деталей донора. Не все так однозначно в этом мире.






« Последнее редактирование: 28 Июля 2017, 13:43:39 от Geyf »
  • 88гв c рено
Ты - единственный, кто создает твою реальность