Автор Тема: Детонация на прогретом двигателе  (Прочитано 3555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Доброго времени!
Заметил такую проблему:
После прогрева двигателя до срабатывания вентилятора начинается детонационный звон. Когда едешь в машине его не слышно. Когда с открытым капотом начинаю на карбюраторе давать газу от 2000 об. начинает звенеть, причем звон идет от блока. Когда температура падает до 70 град (примерно) звона нет, очень приятный тихий звук мотора.
Машина на пропане. Свечи денсо W22TT (калильное число 20). Забор охлаждайки на печку с блока. Голова не пиленная, компрессию не мерял. Заводская БСЗ.
После капиталки 2500 км. Масло не берет. Свечи сухие пятнистые - есть места черного, белого налета и вообще без налета(как на новой) - эти пятна на каждой свече. Счищать нечего, просто цвет такой.
Когда делаю зажигание позднее, звон почти пропадает, но тогда машина перестает нормально ехать. При отключении вакуумного регулятора опережения ничего не меняется.
Пока догадки только на перегрев головки из-за недостаточной циркуляции, возможно нагар на поршнях(он там есть, возможно из-за постоянных пробок на дорогах)

Что посоветуете делать? Заранее спасибо!
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 14:17:45 от _Slava »
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10397
  • Карма: 94
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #1 : 29 Мая 2018, 14:42:17 »
 Какая конфигурация мотора (маркировка ГБЦ и поршневой). Какой распеределитель зажигания стоит?
 Что происходит, если увеличивать подачу газа?

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #2 : 29 Мая 2018, 16:01:35 »
Поршневая 3318
Головка 412-1003015-01
Распределитель такой

Сегодня попробую добавить газа на дозаторе
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10397
  • Карма: 94
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #3 : 29 Мая 2018, 16:26:02 »
Какой угол опережения зажигания до ВМТ в режиме ХХ, когда появляется детонация после 2000 об/мин?

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #4 : 29 Мая 2018, 16:39:07 »
А вот по этому поводу ничего сказать не могу, т.к. в этом ничего не понимаю
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4882
  • Карма: 74
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #5 : 29 Мая 2018, 17:13:33 »
Ставлю на недолив. У самого трещит (на инжекторе-то!): в ходе обслуживания редуктора поменял жесткую картонную мембрану на толстую резиновую, теперь под резкое нажатие газа редуктор дает просадку давления с 1.4 до 1.1. Под нагрузкой прекрасно детонирует 😕

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #6 : 29 Мая 2018, 21:53:54 »
Все печально, я не смог добавлением газа уйти от детонации..... Что делать?  😕 😕 😕
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн Perezx

  • Ветеран форума
  • ********
  • Сообщений: 4882
  • Карма: 74
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #7 : 29 Мая 2018, 22:12:45 »
А на бензине что?

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 617
  • Карма: 4
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #8 : 29 Мая 2018, 23:11:47 »
Я на узаме так и не смог победить это,он будто конструктивно склонен детонировать при высоких температурах. Позже делаешь он явно не отдает свою мощность. Просто на жаре надо смесь как зимой побогаче,и не давить тапку сильно при большой нагрузке,и ничего звенеть не будет
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10397
  • Карма: 94
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #9 : 29 Мая 2018, 23:43:26 »
Все печально, я не смог добавлением газа уйти от детонации..... Что делать?  😕 😕 😕
Конечно печально, "сборная солянка" всегда вызывает "понос", особенно приготовленная из не съедобных ингредиентов.
 Почему задал вопрос о зажигании? На моторе стоит трамблер, совершенно не подходящий к мотору 3318. Он "душит" его своими характеристиками. Ты пытаешься вытащить тягу на приемлемые параметры, загоняя опережение зажигания в более ранние режимы. Вакуумный регулятор может уже не отрабатывать требуемый параметр момента зажигания на режимах частичной нагрузки.
 А если вместо универсальной 412-й головки стоит обычная 412-я(с большей по объему камерой, ты вообще мотор вывел из расчетных параметров).
 Подъехай к сервисменам, пусть они просто проверять опережение зажигания на ХХ... тогда уж и подумаем, что к чему.... ведь и газовый редуктор может бузить.

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #10 : 30 Мая 2018, 05:21:32 »
может калильное зажигание, (свечи раскаленные) и от них топливо раньше времени поджигается, и отсюда и звон, я тоже на газе, ставлю раннее зажигание градусов 15
видел видео в инете давно, как движок ваз2016 на стенде на газе мучали, с разными углами УОЗ, при стандартном угле, газ догорал в выпускном коллекторе, он аж до красна накалялся
 
ps свечи у меня хз какие, сброд во общем, пока проблемы не замечены
МПСЗ с двумя катушкам делает свое дело исправно
« Последнее редактирование: 30 Мая 2018, 05:25:00 от oberon2010 »
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #11 : 30 Мая 2018, 09:19:40 »
Попробую сегодня на бензине (заправить еще надо), если такая же хрень, буду где-то мерить углы опережения
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн oberon2010

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #12 : 30 Мая 2018, 10:24:51 »
свечи попробуй поменять на другие, есть холодные есть горячие, потаюсь в терминах
41-й мося, УЗАМ 1,7, SECU-3T, SUBARU-опоры. ЭУР Калина, ЭСП в круговую с доводчиками, задняя метла

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #13 : 30 Мая 2018, 12:13:21 »
Свечи холодные, но с выступающим изолятором
На бензине не получается, бензонасос на горячую не качает((( причем новый
Пробовал сегодня еще отключать вакуумный, звенит вроде тише
« Последнее редактирование: 30 Мая 2018, 12:25:43 от _Slava »
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн v_caspian

  • Адепт москвича
  • ******
  • Сообщений: 1621
  • Карма: 10
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #14 : 30 Мая 2018, 12:30:25 »
Компрессию померьте и напишите.

(Чтобы косвенно понять, что за там реальная степень сжатия)
выездной автомастер- https://forum.azlk-team.ru/index.php?topic=77604.0

2141-01 `92 дв. 2106, ГБО;
2141-22 `93 дв. 331, Микас 7.1, ГБО;
2217 барбухайка `00 дв.406.3, ГБО

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #15 : 30 Мая 2018, 14:34:45 »
Я на узаме так и не смог победить это,он будто конструктивно склонен детонировать при высоких температурах. Позже делаешь он явно не отдает свою мощность. Просто на жаре надо смесь как зимой побогаче,и не давить тапку сильно при большой нагрузке,и ничего звенеть не будет
Звенит на нейтралке, когда немного даешь газку и поднимаешь обороты до 2000 тыс. и выше. Какая уж тут нагрузка?
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #16 : 30 Мая 2018, 15:43:51 »
Нарыл в продаже распределитель 5406.3706.Такой для 3318 подойдет?
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн MBX

  • Администратор
  • *********
  • Сообщений: 10397
  • Карма: 94
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #17 : 30 Мая 2018, 15:58:54 »
Нарыл в продаже распределитель 5406.3706.Такой для 3318 подойдет?
У тебя такой же стоит(судя по фото... и даже заводской). Или вы поставили от Волги 5406.3706-05?... с этим будет еще "веселей" 😕

Оффлайн _Slava

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 104
  • Карма: 1
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #18 : 30 Мая 2018, 16:02:51 »
Да, такой же стоит 06...нашел на нем маркировку. И что, другого более подходящего не купить?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2018, 17:41:43 от _Slava »
  • М21412, 89г, узам 1.8

Оффлайн dimons594

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 617
  • Карма: 4
Re: Детонация на прогретом двигателе
« Ответ #19 : 30 Мая 2018, 16:49:32 »
Волговский легко переделывается на узам,понадобится ваш старый контактный траблер только и чуть чуть прямых рук))   
  • м214122 уфа 1.7 97г Теперь F3R