Принципиальное отличие ГБЦ 412-й универсальной от 248-й

[Elektron]

по паспорту 8,7.

И по этому же паспорту мощность всего 85 - это какой-то неправильный паспорт. Возможно, он из тех времен, когда уже было все равно, что писать.

А мотор, тем временем, и даже несмотря на более богатую настройку ГДС (то есть не в смеси дело), "звенит" на тех же графиках МПСЗ, на которых 3318 и 3317 работали вообще без каких-либо проблем.

[MBX]

А мотор, тем временем, и даже несмотря на более богатую настройку ГДС (то есть не в смеси дело), "звенит" на тех же графиках МПСЗ, на которых 3318 и 3317 работали вообще без каких-либо проблем.

Дай ему еще "пожрать"... меня твои настройки "немного смущают".

[Михаил79]

эти паспорта шли с реальными моторами.
больше достоверного, к сожалению, мне добавить нечего.
а, ИМХО, - думаю на карбюраторе там столько и было.

[MBX]

по паспорту 8,7.

Проливали лет 10 назад, получилось под 8,8... 8,76.... , возможно просчитывали под 8,7. но уж "больно вольно" они работают с допусками.

[Elektron]

Так я не спорю, что они такие шли с моторами. Просто в те времена могло быть уже все равно, какие данные набивать. А может и о потребителе заботились, заявив в документе такие данные - мощность в ПТС при замене мотора не менялась или менялась не сильно.

А так я вот к чему - для 3317 и 3313 заявлена в ПТС мощность 80 л.с., а для 3318 уже 85 л.с. Так что даже в карбюраторном 248-м должно быть, по продолжению этой цепочки, в районе 90.

[Михаил79]

да и крутящий момент как у УЗАМ-3318
по таблице https://ahlen-auto.narod.ru/engine_chg.htm

[Михаил79]

Между тем, где-то Сега писал про реально измеренную мощность, не помню цифр, но помню его разочарование.
Так что где правда еще неизвестно.

[MBX]

да и крутящий момент как у УЗАМ-3318
по таблице https://ahlen-auto.narod.ru/engine_chg.htm

Когда увидел на 3320 карбюратор от первого варианта 3317, мягко говоря "был обескуражен"( это о 2140-...-70)

[Михаил79]

МВХ, а Вы не знаете, 248/3320 были версии с завода с полисферической ГБЦ?
Много раз слышал, что были, но то были не самые достоверные источники.

[MBX]

МВХ, а Вы не знаете, 248/3320 были версии с завода с полисферической ГБЦ?
Много раз слышал, что были, но то были не самые достоверные источники.

видимо не большую партию выпустили(были фото заводских и их продавали, похоже разошлись "по своим"😉. Да и "железо" в 2005-2007 было доступно. Собрать мотор в блоке 248 на полисфере не проблема(хотя с поршнями была основная проблема, они были самые труднодоступные) и дешевле чем купить в сборе, но это уже не 3320. Основное это поршни, сама голова и выпускной коллектор. В 2007 чуть не купил  у flaming комплект, мы с ним много общались, он собирал моторы на заказ и занимался доводкой... но мне опять "удалось" загремел в больницу  😀
  Мотор с новой передней крышкой был в ЮП у "армян". Заводу все же что то удалось "вытолкнуть" в "массы".

[Михаил79]

Спасибо.

[chaika]

Раз уж заоффтопили, попробую вернуть в русло, про гбц немного.
Про коромысла.
Не раз встречались кромысла у которых пятка, если смотреть сверху, смещена может быть влево, или вправо, меньше или больше смещена, может быть по центру. И могут он быть заметно разной ширины. Что это? На вой нынешний мотор подбирал так комплект, чтоб работали максимально по кулачку.
Фотка была, но с майфото.ру ушли фотки в небытие, могу кнечно поискать на домашне компе, но, думаю, вы и так видели.

[MBX]

Раз уж заоффтопили, попробую вернуть в русло, про гбц немного.
Про коромысла.
Не раз встречались кромысла у которых пятка, если смотреть сверху, смещена может быть влево, или вправо, меньше или больше смещена, может быть по центру. И могут он быть заметно разной ширины. Что это? На вой нынешний мотор подбирал так комплект, чтоб работали максимально по кулачку.

Косяки были и с распредом и с коромыслом. Каждый случай рассматривается индивидуально. Если в самый край, в принципе не проблема(масляный канал в тыльной части "работает"😉. А если выползает "за".... кому то нужно "дать по рукам" на заводе.... но уже поздно  😀

[коляны4]

ГБЦ 412 и 248 различаются многими моментами. Качеством литья, различной формой впускных каналов, кс различается, как геометрий, но и диаметром самой кс с объёмом. Так же размерами впускных клапанов  и размерами впускных сёдел. Ещё распредвалами, гбц 412 экспортных вариантов имели фазы 265/265гр, в остальных случаях 280/280гр. По продувке на стенде гбц 248 дуется лучше чем 412. Что касается стандартной сж 8.8, то её маловато, лучше всего чтобы было не менее 9.6.  Ещё забыл сказать, что многие гбц 248 имеют одну фаску в 45 гр, что не очень сказывается на наполняемости цилиндров на верхах. Всегда должно быть 3 фаски, как говориться в книге, но фаски на выхлопном седле надо делать чуть шире чем рекомендует завод.

[RMaks]

Между тем, где-то Сега писал про реально измеренную мощность, не помню цифр, но помню его разочарование.
Так что где правда еще неизвестно.

Я помню
Впрысковой 1,8 - 99лс
Если покопаться в компе, то и график найду

[RMaks]

Нашел


Это 1,8 с инжом


И еще в закромах что-то есть

Тарасовский 2,0


И Ромкин 2,15 на дросселях

[RMaks]

Вот этот подписан как "Красная пила 2,0 вал 1"
А вот чья машина, уже не помню
В свойствах файла, значится сентябрь 12 года

[chaika]

Стаса из Одессы.
ИЖ Пикап тот что Ода
Там и подписано 2717 жы.
У которого счас ЖИ 412 турбо белый.

[коляны4]

  Продували 2 гбц от 412 мотора, стандартная гбц имеет клапана 38х34 мм и заводские каналы. ГБЦ доработанная мной имеет каналы 36х31 мм, клапана 39.5х34 мм шлифованы в " тюльпан". 3-я гбц спорт -ваз, её характеристик не знаю. Как говорят графики, чтобы добыть мощность нужно сделать удачные по геометрии каналы, особенно выпускной. И увеличенные клапана разумеется.

[chaika]

Ещё распредвалами, гбц 412 экспортных вариантов имели фазы 265/265гр, в остальных случаях 280/280гр.

Мне вот в это слабовато верится... :😀